Details item


AuteurMagda of magdani ?
Margo
Sedert 28/08/2016
Datum : 01/09/2019 17:43:56        

Mijn vraag : mag een Nelosinstructeur een commerciele duikschool opstarten ? En/of beide scholen/clubs met elkaar combineren ? Volgens het vademecum mag het volgens mij niet, zelfs niet promoten.
 
Dedjutoch
Sedert 09/04/2004
Datum : 01/09/2019 18:40:49        

Volgens mij mag dat niet. In principe wordt je dan geschorst als Nelos instructeur en wordt je terug 4*duiker. Of er zou iets grondig veranderd moeten zijn?
 
ltcdrdata
Sedert 24/06/2012
Datum : 01/09/2019 20:53:21        

Als je het zeker wilt weten, mailtje naar Nelos zelf sturen. Duikonderricht lijkt mij alvast een goed idee.

Persoonlijk meen ik ooit gehoord te hebben dat je het niet mag doen in België, wel in het buitenland... maar ik kan compleet verkeerd zijn dus effe checken in Mechelen!
 
Luc Dupas
Sedert 09/04/2004
Datum : 01/09/2019 20:58:59     Homepage    


http://www.torpedo.be/Gedragscode_060319.pdf ... zie het stuk over "Belangenconflicten", staat daar best wel heel duidelijk zwart op wit...
 
Margo
Sedert 28/08/2016
Datum : 01/09/2019 21:25:05        

Die gedragscode heb ik idd gelezen, en betreffende instructeurs kennen deze ook, maar blijkbaar zijn niet alle instructeurs gelijk ? Geen wonder dat Nelos met ledenverlies kampt, als hun eigen instructeurs al van 2 walletjes eten........
 
[Laatst gewijzigd op 01/09/2019 21:29:59]
 
dennisv
Sedert 17/01/2005
Datum : 01/09/2019 23:01:42        

...in België...


en er valt aan één walletje niks te eten
 
Dries
Sedert 09/04/2004
Datum : 02/09/2019 09:11:04     Homepage    

Quote
Margo schreef:
Die gedragscode heb ik idd gelezen, en betreffende instructeurs kennen deze ook, maar blijkbaar zijn niet alle instructeurs gelijk ? Geen wonder dat Nelos met ledenverlies kampt, als hun eigen instructeurs al van 2 walletjes eten........


Gaat het over jezelf om te kijken of je een eigen duikschool kan opstarten? Of betreft het anderen?

Een NELOS instructeur mag actief instructeur zijn in een andere federatie. En mag dus in principe geen duikschool opstarten of werken in een duikschool.

Er is echter een gedoogbeleid. Indien deze instructeur voor lange tijd in het VERRE buitenland verblijft en daar iets wil bijverdienen, dan zal men dit wel toelaten mits een melding met zijn/haar bedoelingen. Het is immers niet zo dat als je in Azië of Midden Amerika woont je daar in de vijver van NELOS aan het vissen bent.

Daarnaast heb je dan ook nog NELOS instructeurs die er vrijwillig voor gekozen hebben om naar het commerciële circuit te verhuizen. Zij zijn niet meer actief binnen NELOS en zullen en kunnen dus ook geen proeven afnemen.

Daarnaast bestaat dan ook nog de mogelijkheid dat een duikinstructeur commercieel is in het circuit van CDC. Dit wordt dacht ik ook toegestaan aangezien dit nog steeds binnen de CMAS-familie zit. Echter vraag ik me wel af of hier wel veel vraag naar is en of deze duikscholen rendabel zijn.

Dit zijn een beetje de mogelijkheden die er bestaan. Indien het nog een andere situatie betreft zou dit inderdaad niet mogen volgens de gedragscode.

Ik hoop enkel dat hier nu niet een hele discussie gaat starten pro of contra NELOS. Als je er voor kiest om NELOS instructeur te worden ken je immers dit regeltje en dan is het aan jezelf om te beslissen of je hier voor kiest of niet.




Dries
 
Trico Traco
Sedert 09/04/2004
Datum : 02/09/2019 10:05:57     Homepage    

Jaren geleden heb ik reeds geschreven dat dit een domme regel is. In Duitsland heb je de VDST (CAMS) en die laten toe dat een VDST instructeur zowel in het buitenland als in Duitsland een handelsregister neemt en een duikschool opstart.
Nelos staat dit niet toe omdat ze bang zijn zo minder leden te hebben.
Wat is echte in Duitsland gebleken? Het aantal leden nam toe omdat éémaal hun eerste brevet er velen zich dan toch ook bij een gewone VDST club aansloten of individueel lid (wat bij Nelos niet kan) werden van de VDST.
 
Nicks
Sedert 29/03/2019
Datum : 02/09/2019 14:26:27        

zoek CDC maar is op. Ik heb mijn 2ster bij een commerciële winkel gedaan.
Is wel al lang geleden. CDC was de commerciële versie dacht ik van Nelos. Je kon tot 2*duiker gaan. Geen idee of het nog besta of nog mag.
 
Trico Traco
Sedert 09/04/2004
Datum : 02/09/2019 14:31:44     Homepage    

Was die CDC niet bij de francois I3?
Die mocht dat natuurlijk
 
Nicks
Sedert 29/03/2019
Datum : 02/09/2019 14:33:00        

Transfo in Zwevegem werkt ook met CDC blijkbaar.
Dus zal het nog bestaan.
 
Nicks
Sedert 29/03/2019
Datum : 02/09/2019 14:34:48        

Quote
Trico Traco schreef:
Was die CDC niet bij de francois I3?
Die mocht dat natuurlijk


Née was bij een andere instructeur.
 
Dedjutoch
Sedert 09/04/2004
Datum : 02/09/2019 19:10:24        

CDC is toch de afdeling van Nelos waar je bij kunt aansluiten als je jezelf niet lid wil maken van een club dacht ik? Je bent dan ook verzekerd via Arena en ontvangt de Hippocampus. Ik denk echter dat voor deze "leden" dezelfde regels gelden als voor duikers of instructeurs die aangesloten zijn bij een club. Dit is dus niet een commerciële tak van Nelos. Maar ik zou mij kunnen vergissen.
 
Dries
Sedert 09/04/2004
Datum : 02/09/2019 20:31:19     Homepage    

Quote
Dedjutoch schreef:
CDC is toch de afdeling van Nelos waar je bij kunt aansluiten als je jezelf niet lid wil maken van een club dacht ik? Je bent dan ook verzekerd via Arena en ontvangt de Hippocampus. Ik denk echter dat voor deze "leden" dezelfde regels gelden als voor duikers of instructeurs die aangesloten zijn bij een club. Dit is dus niet een commerciële tak van Nelos. Maar ik zou mij kunnen vergissen.


uit infomap 2019
--
Op commerciële basis mag hij in België alleen duikactiviteiten uitoefenen binnen de BEFOS - CDC (CMAS
Diving Center).
--

Dedjutoch: Wat jij bedoelt is de Nelos Service Club

 
[Laatst gewijzigd op 02/09/2019 20:35:29]
 
dennisv
Sedert 17/01/2005
Datum : 02/09/2019 20:55:50        

cdc = commercial dive center. een tak van nelos die versnelde opleiding geeft, uiteraard tegen de nodige betaling. maar nog steeds binnen nelos
 
Margo
Sedert 28/08/2016
Datum : 02/09/2019 21:42:11        

20.4.1 Algemene doelstellingen en verwachtingen ten aanzien van de instructeurs
Elke NELOS-Instructeur dient de regels en de geest van het NELOS-Duikonderricht toe te passen, uit te dra-
gen en te promoten (hij mag nooit de belangen van NELOS schaden).
Een NELOS-Instructeur mag in België duikopleidingen geven binnen NELOS/LIFRAS en VTS (De Vlaamse
Trainersschool).
Op commerciële basis mag hij in België alleen duikactiviteiten uitoefenen binnen de BEFOS - CDC (CMAS
Diving Center).
Een NELOS-Instructeur mag in België geen instructeur zijn in een andere duikfederatie, organisatie of ver-
eniging met uitzondering van de regionale organisaties en verenigingen erkend door NELOS, alsook met
uitzondering van LIFRAS en VTS (De Vlaamse Trainersschool).
Dus alleen binnen Nelos.....?
 
little crazy
Sedert 20/11/2008
Datum : 02/09/2019 22:43:01        

en wat is nu de bedoeling van die vraag waar we het antwoord van weten ?
 
Dedjutoch
Sedert 09/04/2004
Datum : 03/09/2019 09:49:35        

Quote
Dries schreef:

Dedjutoch: Wat jij bedoelt is de Nelos Service Club


Inderdaad Dries, klopt. Foutje van mij!
 
Margo
Sedert 28/08/2016
Datum : 03/09/2019 15:37:19        

Quote
little crazy schreef:
en wat is nu de bedoeling van die vraag waar we het antwoord van weten ?

Juist....waar WIJ het antwoord op weten :-) maar niet iedereen dus ! Ik heb het hier ook niet over een centje bijverdienen maar over effectief 2 duikscholen, eentje Nelos en de andere commercieel.
 
PV
Sedert 26/07/2007
Datum : 03/09/2019 16:06:14        

Leven en laten leven zeker :-)
PV
 
Dries
Sedert 09/04/2004
Datum : 03/09/2019 16:11:27     Homepage    

Quote
Margo schreef:
Quote
little crazy schreef:
en wat is nu de bedoeling van die vraag waar we het antwoord van weten ?

Juist....waar WIJ het antwoord op weten :-) maar niet iedereen dus ! Ik heb het hier ook niet over een centje bijverdienen maar over effectief 2 duikscholen, eentje Nelos en de andere commercieel.



Margo...


Nog steeds wil je niet echt antwoord op WAT de bedoeling is van je post?
Heb je er last van en lig je er nachten van wakker? Dan weet je wat je moet doen.

Wil je iemand zijn inkomen om zeep helpen?

Als het een duikwinkel betreft die zijn zaak probeert te promoten bij zowel NELOS als bij commercieel organisaties... Die mens probeert zijn boterham te verdienen.


Maar hier een beetje online zitten klagen over "wanpraktijken" waar jij of niemand anders last van heeft, en dan niet to the point komen. Dat siert je helemaal niet.


En btw. Er zijn meerdere NELOS instructeurs met een instructeurtitel bij een commerciële federatie hoor. Maar deze zijn niet actief binnen België. Dit kan je trouwens ook als een meerwaarde zien. Af en toe eens bij de buren kijken hoe zij werken en de goede dingen er uit halen.
Daar kom je veel verder mee dan een burenruzie te hebben.

Wat ik in jou geval zou doen is dit niet open en bloot op een forum of op FB gooien. Maar gewoon een gesprek aan gaan met die persoon zelf.
Zulk een gedrag staat trouwens ook ergens beschreven in de gedragscode van de NELOS-duiker. Tenminste als je een beetje tussen de regels door leest.




 
Margo
Sedert 28/08/2016
Datum : 03/09/2019 16:47:09        

Beste Dries, uw antwoord siert u ook niet, u beticht mij van broodroof wat het zeker niet is. Ik klaag hier gewoon sommige praktijken aan. Nelos Instructeurs leggen ons regels op die ze zelf niet volgen en die dan om beurt door de Nelos top met de mantel der liefde bedekt worden.Een gesprek aangaan ? Ik ben geen instructeur :-) Het gaat hier noch om een duikshop/winkel noch om een duikschool in het buitenland . Wat open en bloot betreft, op mijn FB ga je hier niets over vinden. Het enige wat open en bloot is zijn mijn eigen gegevens.
 
[Laatst gewijzigd op 03/09/2019 16:58:06]
 
Dries
Sedert 09/04/2004
Datum : 03/09/2019 17:33:43     Homepage    

Punt 1: een forum is open en bloot.

Punt 2: je gegevens open en bloot? Enkel een voornaam.

Punt 3: Ik beticht hier niemand. Er is zowel door mij als door een ander instructeur gevraagd WAT nu eigenlijk je bedoeling is van dit hier op het forum te zetten. Nog steeds geen antwoord.

Punt 4: Je weet blijkbaar perfect wat een instructeur wel en niet mag. Ik ken de situatie niet (vandaar mijn vorige vragen waar geen antwoord op komt), maar dan zou je ook moeten weten wat de juiste procedure is om dit aan te klagen indien je vindt dat dit echt WANTOESTANDEN zijn. En die procedure is niet dit op zoekertjes.duiken.be plaatsen. Indien je deze procedure niet kent, mag je me altijd mailen en zal ik je deze bezorgen.
INDIEN je ze wel kent, deze gevolgd hebt en je klacht niet aanvaard werd, dan kan je je daar ook best bij neerleggen.

Met vriendelijke groeten,

Dries Devoght (2*I NELOS)
 
dennisv
Sedert 17/01/2005
Datum : 03/09/2019 18:25:28        

ik vind dat er op zijn minst een (naamloze) situatieschets mag gemaakt worden.

is het enkel de bedoeling om aan te klagen zonder enige uitleg, of mogen we ook de situatie kennen zodat we gericht kunnen antwoorden?

Het is makkelijk een regeltje te vinden die aanduidt dat iets niet mag en een persoon daarmee aan te vallen. Maar er zijn ook zoveel uitzonderingsmogelijkheden die de persoon beschermen.

dus daarom vragen enkele mensen een woordje uitleg.
 
UFo
Sedert 03/02/2012
Datum : 03/09/2019 19:07:31        

Pfff, wat een gezeik.
Als iedereen nou eens voor zijn eigen voordeur zou vegen.
 
[Laatst gewijzigd op 03/09/2019 19:07:58]
 
Margo
Sedert 28/08/2016
Datum : 03/09/2019 20:59:58        

@ Dries,
Idd, ik weet heel goed wat een instructeur mag of niet, ik weet ook heel goed wat ik kan en of moet.
Ik ken ook de procedure en daar wringt nou net het schoentje.....iedereen moet zich erbij neerleggen...en geen nood, die procedure werd ingezet en niet door mezelf !

@Dennis
Naamloos schetsen is moeilijk. Maar als 2 nelos 2*instructeurs 2 scholen hebben met maatschappelijke zetel op 1 adres ? Eentje Nelos en eentje commercieel? Maar dat wordt alles oogluikend toegestaan.
@UFo mijn voordeur is proper !




 
[Laatst gewijzigd op 03/09/2019 21:05:46]
 
rudive
Sedert 22/07/2005
Datum : 04/09/2019 09:14:00     Homepage    

doe zoals ik,
als je vrouw vreemd gaat, smijt ze buiten, heb je problemen op het werk, verander van job, staat uw duikorganisatie niet aan...
 
Trico Traco
Sedert 09/04/2004
Datum : 04/09/2019 10:37:43     Homepage    

Nog eens. Lang geleden als velen op dit forum nog in hun broek deden hadden we in Belgie de BEFOS. Dan kwam Padi opdagen en Befos (Nelos) kregen daar een beetje schrik van.
Toen werden allerhande regels uitgegeven om z.g. geen leden te verliezen.

Maar waarom zou een instructeur van Nelos, Lifras en VVW mits wettelijk in orde te zijn ook geen centje mogen bijverdienen.
Bij de CMAS in Europa is de VDST de grootste. En hun instructeurs hebben de mogelijkheid zich in een club aan te sluiten,of een duikbasis zowel in Duitsland of over gans de wereld op te starten.
Lid kan men bij de VDST op twee manieren worden. Je sluit je aan bij een club VDST of je doet een aaanvraag bij de VDST om individueel lid te worden.Beide manieren hebben dezelfde voordelen in verband met verzekering en het ontvangen van hun uitgave Tauchen.
Er zijn zelfs clubs waar een Instructeur VDST de CMAS brevetten aflevert en daarnaast is er een PADI instructeur waar die leden die wensen de Padilijn te volgen ook aan hun troeven komen.
In de tijd was ik ook een beetje gebrainwatcht in Belgie maar ondertussen vind ik dat systeem van de duitsers nog zo slecht niet.
Hoe de toestand in Belgie nu juist in elkaar zit weet ik ook niet!

 
[Laatst gewijzigd op 04/09/2019 10:39:00]
 
Baksteen
Sedert 25/07/2005
Datum : 04/09/2019 13:23:25     Homepage    

Quote
rudive schreef:
doe zoals ik,
als je vrouw vreemd gaat, smijt ze buiten, heb je problemen op het werk, verander van job, staat uw duikorganisatie niet aan...


Zo komen alle economische en andere vluchtelingen dan naar hier. Das dezelfde mentaliteit. Je kan ook proberen iets te doen aan de situatie ipv weg te lopen en/of buiten te smijten.
 
Dries
Sedert 09/04/2004
Datum : 04/09/2019 13:54:52     Homepage    

Quote
Margo schreef:
@ Dries,
Idd, ik weet heel goed wat een instructeur mag of niet, ik weet ook heel goed wat ik kan en of moet.
Ik ken ook de procedure en daar wringt nou net het schoentje.....iedereen moet zich erbij neerleggen...en geen nood, die procedure werd ingezet en niet door mezelf !



Dan komen we terug tot onze eerste vraag die zowel little crazy als ik stelden.

WAT is de bedoeling van je vraagstelling als je het toch allemaal al zo goed blijkt te weten.

Aangezien je nergens van wil en zal betichten zal ik mijn bedenkingen hieromtrent hier ook niet neer schrijven. Maar ze zijn er wel.

Indien de juiste procedure dan in gang gezet is, dan kan je best die nodige tijd ook afwachten om deze te laten afronden. De wordt uitgevoerd door mensen die zich decennia lang reeds bewezen hebben in het NELOS milieu en verdien dan ook het nodige respect om de tijd te krijgen om dit op een serene manier op te lossen.

Dit is dan ook meteen het laatste wat ik hierop ga antwoorden aangezien het toch niet ingezien wordt dat dit forum niet het juiste medium is.
 
rudive
Sedert 22/07/2005
Datum : 04/09/2019 14:11:07     Homepage    

Quote
[i]Baksteen schreef:[/i

Zo komen alle economische en andere vluchtelingen dan naar hier. Das dezelfde mentaliteit. Je kan ook proberen iets te doen aan de situatie ipv weg te lopen en/of buiten te smijten.



als je iets aan de situatie wil doen dan moet je die oude ratten die in het bestuur zitten buiten zetten en jonge ervaren duikers met open geest laten regeren. ELKE nelos duiker is in fout als hij in het buitenland gaat duiken en daar 3 a 4 duiken per dag doet. de franse federatie ffessm is ook al traag aan het veranderen en commerciele systemen aanvaarden. (zie het punt niet met economische en andere vluchtelingen)

 
[Laatst gewijzigd op 04/09/2019 14:12:25]
 
HansE
Sedert 24/07/2005
Datum : 04/09/2019 14:13:25        

Quote
rudive schreef:


...ELKE nelos duiker is in fout als hij in het buitenland gaat duiken en daar 3 a 4 duiken per dag doet....


Elke dag leren we iets bij,
leg uit!
 
[Laatst gewijzigd op 04/09/2019 14:16:59]
 
UFo
Sedert 03/02/2012
Datum : 04/09/2019 15:07:55        

Quote
rudive schreef:
ELKE nelos duiker is in fout als hij in het buitenland gaat duiken en daar 3 a 4 duiken per dag doet.


Ik doe alle deuren op slot, de gordijnen toe, laat de rolluiken zakken, verstop mij onder mijn bed en wacht bang op het bezoek van de geheime duikpolitie.

 
Baksteen
Sedert 25/07/2005
Datum : 04/09/2019 15:23:52     Homepage    

Nobody expects the Nelos inquisition !

;-)

Vrij naar MPFC :-)
 
rudive
Sedert 22/07/2005
Datum : 04/09/2019 15:36:00     Homepage    

hanse,
is het niet zo dat een nelos duiker enkel mag duiken met een nelos duiker? in het buitenland heb ik nog nergens een nelos duikcentrum gezien.
mogen nelos duikers niet meer dan 2 opeenvolgende decompressie duiken doen in 24 h?
dus 3-4-5 duiken per dag is niet realiseerbaar.
natuurlijk is de duikpolitie niet ter plaatse en zullen ze geen brevet afnemen. maar kijk eerst eens in jullie systeem voor je andere systemen afbreekt.duikers onder elkaar hebben respect voor elkaar en zijn er enkel om van het onderwater leven te genieten. welk systeen het BEST is? vraag ik me niet af, ik duik met IEDEREEN ook beginners die een kans verdienen zoals wij ook gestart zijn als beginner in een ander systeem.
 
HansE
Sedert 24/07/2005
Datum : 04/09/2019 15:48:31        

Als NELOS-duiker mag je met duikers van alle federaties duiken. Het enige wat er verwacht wordt, is dat de brevetten gelijkaardig zijn zoals bij NELOS. Een 2*D gaat niet met een OW mogen duiken, een 3*D gaat geen duikers met minder dan 15 duiken mogen meenemen, ... De verzekering vereist ook expliciet dat de andere duik verzekerd is (voor zoverre dat dat geen gezond verstand is)

We mogen ook zoveel decompressieduiken doen op een dag als we zelf willen, zolang we maar de duikcomputer volgen :)
Of het verstandig is, is een andere zaak.
Er wordt aangeraden om maximaal 2 decompressieduiken te doen per dag en er wordt aangeraden om toch een tussentijd van 2 (en liefst 3u) te voorzien tussen duiken.
 
UFo
Sedert 03/02/2012
Datum : 04/09/2019 16:06:04        

Quote
rudive schreef:
voor je andere systemen afbreekt.


Los van uw gebrekkige interpunctie/hoofdlettergebruik/kennis van het Nelos reglement: waar wordt er in dit topic een ander systeem afgebroken?
 
[Laatst gewijzigd op 04/09/2019 16:06:36]
 
rudive
Sedert 22/07/2005
Datum : 04/09/2019 16:11:33     Homepage    

al meerdere malen heb ik al gehoord van nelos duikers die zeggen:
ha die padi duikers
vanwaar komt hun les (lees hersenspoeling)
 
Dries
Sedert 09/04/2004
Datum : 04/09/2019 16:17:54     Homepage    

Quote
Dries schreef:

Ik hoop enkel dat hier nu niet een hele discussie gaat starten pro of contra NELOS.



En het is zover. Missie geslaagd denk ik dan maar :)
 
UFo
Sedert 03/02/2012
Datum : 04/09/2019 16:22:13        

O, dat. Dat kom van de theorielessen. Wij krijgen naast fysica, geneeskunde, decompressietechnieken, materiaal, ... ook meermaals het vak "Ha, die Padies".
 
Luc Dupas
Sedert 09/04/2004
Datum : 04/09/2019 18:27:43     Homepage    

Quote
UFo schreef:
ook meermaals het vak "Ha, die Padies".
Ge bedoelt allicht het vak "Ha, die paddo's"... :-p
 
Cthulhu
Sedert 10/04/2004
Datum : 04/09/2019 18:56:56     Homepage    

Quote
Luc Dupas schreef:
Quote
UFo schreef:
ook meermaals het vak "Ha, die Padies".
Ge bedoelt allicht het vak "Ha, die paddo's"... :-p


Direct na het deel over dieptedronkenschap, Luc.
 
rudive
Sedert 22/07/2005
Datum : 05/09/2019 07:47:08     Homepage    

dus mijn antwoord op dat van margo,
ga ervoor zonder nelos zal het ook lukken.
 
rudive
Sedert 22/07/2005
Datum : 05/09/2019 12:53:25     Homepage    

hanse,
meegemaakt, in belgie, nelos 3ster duiker wou niet duiken met instructeur padi,
mocht niet van haar federatie.
 
rudive
Sedert 22/07/2005
Datum : 05/09/2019 13:02:27     Homepage    

dries;
er zijn meerdere instructeurs actief bij een andere commerciele federatie,
ja, ook in belgie!
 
netdata
Sedert 02/11/2018
Datum : 05/09/2019 13:32:01        

@rudive

Of je hebt een broodje aap verhaal, of die 3* was heel slecht ingelicht...

3*D = Divemaster van Padi

Mocht je trouwens wat meer willen weten: http://www.torpedo.be/wiemetwie.html
 
Margo
Sedert 28/08/2016
Datum : 05/09/2019 17:39:09        

Quote
rudive schreef:
dus mijn antwoord op dat van margo,
ga ervoor zonder nelos zal het ook lukken.

Dank je Rudi, dat gaat zeker lukken -:) al is dat voor Nelos weer een heel ander verhaal :-)
 
Margo
Sedert 28/08/2016
Datum : 05/09/2019 17:40:51        

Quote
netdata schreef:
@rudive

Of je hebt een broodje aap verhaal, of die 3* was heel slecht ingelicht...

3*D = Divemaster van Padi

Mocht je trouwens wat meer willen weten: http://www.torpedo.be/wiemetwie.html


Dat gebeurd echt hoor netdata....
 
HansE
Sedert 24/07/2005
Datum : 06/09/2019 10:22:39        

Quote
rudive schreef:
hanse,
meegemaakt, in belgie, nelos 3ster duiker wou niet duiken met instructeur padi,
mocht niet van haar federatie.


Daar kan ik niet tegenop.
Dat ligt niet aan de federatie maar aan de 3*D in kwestie.
 
Lazy Charles
Sedert 07/11/2004
Datum : 10/09/2019 12:24:16     Homepage    

regels zijn net als wetten, zij zijn voor interpretatie vatbaar
 
Baksteen
Sedert 25/07/2005
Datum : 10/09/2019 12:45:38     Homepage    

tis duidelijk lang geleden dat uw vrouw nog regels gehad heeft … ;-)
 
rudive
Sedert 22/07/2005
Datum : 10/09/2019 12:56:17     Homepage    

hippo...crieten
 
Margo
Sedert 28/08/2016
Datum : 13/09/2019 22:47:34        

Quote
Baksteen schreef:
tis duidelijk lang geleden dat uw vrouw nog regels gehad heeft … ;-)

Ik ben niet voor de madammen he baksteen lol
 
Baksteen
Sedert 25/07/2005
Datum : 14/09/2019 09:28:24     Homepage    

Khad het eigenlijk op charles die denkt dat regels voor interpretatie vatbaar zijn ;-)