Details item


Auteurdieptebeperking
willeke
Sedert 29/11/2018
Datum : 29/11/2018 11:28:00        

Ik kan niets hierover terugvinden in het vademecum :
Dieptebeperkingen volgens brevet zijn niet van toepassing als je duikt met een Instructeur ?
Misschien moet ik mij eens een nieuwe bril aanschaffen ;-)
 
UFo
Sedert 03/02/2012
Datum : 29/11/2018 12:00:08        

Dieptebeperking is afhankelijk van het brevet. Een Instructeur als buddy kan hier niets aan veranderen.
 
willeke
Sedert 29/11/2018
Datum : 29/11/2018 12:08:47        

Alvast dank UFo, nu kan ik mij de gang naar den optieker besparen;-) Zo dacht ik er ook over, waarom zou men anders een beperking opleggen voor de doop/opleidingsduiken gezien deze toch (meesstal) door een I* gedaan worden.
 
jdk
Sedert 25/05/2011
Datum : 30/11/2018 08:36:54        

Het laagste brevet is altijd de "beperkende" factor.
 
markbollingh
Sedert 13/05/2018
Datum : 01/12/2018 10:42:29     Homepage    

Hey JDK,

Zoals beide aanhalen, is er een dieptebeperking, tenzij je natuurlijk in opleiding bent voor jou volgende brevet dat eventueel een andere dieptebeperking heeft.

Groeten
Mark
 
Baksteen
Sedert 25/07/2005
Datum : 01/12/2018 12:31:54     Homepage    

[quote]jdk schreef:

En ik denken dat het de kunde van de duikers was. Stom stom stom van mij.
 
UFo
Sedert 03/02/2012
Datum : 01/12/2018 15:12:26        

Quote
markbollingh schreef:
Hey JDK,

Zoals beide aanhalen, is er een dieptebeperking, tenzij je natuurlijk in opleiding bent voor jou volgende brevet dat eventueel een andere dieptebeperking heeft.

Groeten
Mark


En waar staat dat? Kan je een vb geven?
 
jdk
Sedert 25/05/2011
Datum : 01/12/2018 19:03:48        

Quote
markbollingh schreef:
Hey JDK,

Zoals beide aanhalen, is er een dieptebeperking, tenzij je natuurlijk in opleiding bent voor jou volgende brevet dat eventueel een andere dieptebeperking heeft.

Groeten
Mark


Dat klopt niet, je bent altijd gebonden aan de dieptebeperking van je huidig brevet, nNiet van je toekomstig brevet.
Een kandidaat 3*D mag dus niet dieper dan 30m.

Technische brevetten buiten beschouwing gelaten.
 
Luc Dupas
Sedert 09/04/2004
Datum : 02/12/2018 01:09:58     Homepage    


Hangt allemaal van de federatie af... vb. de regels van de NELOS zijn niet helemaal hetzelfde als die van de LIFRAS, ook niet van VVW Duiken, en niet van CEDIP enz., ook allemaal federaties met sterren...
 
Maverick
Sedert 30/12/2006
Datum : 02/12/2018 16:31:51     Homepage    

Quote
willeke schreef:
Ik kan niets hierover terugvinden in het vademecum :
Dieptebeperkingen volgens brevet zijn niet van toepassing als je duikt met een Instructeur ?
Misschien moet ik mij eens een nieuwe bril aanschaffen ;-)


Begrijp niet goed wat je vraag of bedoeling is?
Hoe kom je daar bij, heeft iemand dit gezegd?
Dat zou ik dus opmaken uit jou zin, dat jou gezegd is dat dieptebeperkingen niet van tel zijn als je met een I duikt?

Grtz
Maverick
><(((°<
 
willeke
Sedert 29/11/2018
Datum : 03/12/2018 11:00:49        

Dat heb je juist gelezen en begrepen Maverick ;-)
 
Govaert
Sedert 28/06/2017
Datum : 03/12/2018 12:24:05        

volgens wat ik geleerd heb in mijn opleidingen: er wordt altijd gedoken naar de minst ervaren duiker of laagste brevet
m.a.w: als die een beperking heeft van max 15 m diepte, zal deze ook gerespecteerd worden
 
Baksteen
Sedert 25/07/2005
Datum : 06/12/2018 01:08:04     Homepage    

Just ter verduidelijking

Hoe kan een kandidaat 3* dan 40m ervaring opdoen ?

En hoe zit het met de stijgproeven voor 3* duikers ?
 
[Laatst gewijzigd op 06/12/2018 01:08:45]
 
ambiorix
Sedert 14/01/2007
Datum : 06/12/2018 06:39:21        

Quote
Baksteen schreef:
Just ter verduidelijking

Hoe kan een kandidaat 3* dan 40m ervaring opdoen ?

En hoe zit het met de stijgproeven voor 3* duikers ?


Een kandidaat 3* moet geen ervaring op 40m hebben om het 3* brevet te behalen. Ook de stijgprozv voor 3* zijn vanaf 30m.
 
Wowo
Sedert 10/12/2014
Datum : 06/12/2018 07:13:40        

En daar zit inderdaad het grote probleem met nelos
Eens je dat volgende brevet hebt mag je plots 10m dieper dan wat je ooit gedaan hebt; onvoorbereid los de stikstofnarcose zone in, allemaal geen probleem, want je bent nu toch 3 ster, dus dan is dat geen probleem meer!

Veel logischer zou zijn om als enkele keren, onder toeziend ook van een instructeur, de nieiwe diepte uit te proberen medunkt

Maar neen, dat willen ze niet horen bij de nelos ??
 
Dries
Sedert 09/04/2004
Datum : 06/12/2018 07:53:52     Homepage    

Quote
Wowo schreef:
En daar zit inderdaad het grote probleem met nelos
Eens je dat volgende brevet hebt mag je plots 10m dieper dan wat je ooit gedaan hebt; onvoorbereid los de stikstofnarcose zone in, allemaal geen probleem, want je bent nu toch 3 ster, dus dan is dat geen probleem meer!

Veel logischer zou zijn om als enkele keren, onder toeziend ook van een instructeur, de nieiwe diepte uit te proberen medunkt

Maar neen, dat willen ze niet horen bij de nelos ??



Waarom die laatste zin zo negatief? Heb je ooit al de moeite gedaan om eens een rustig gesprekje te hebben bij pot en pint met mensen van het brevetten- of veiligheidscomite? Zo krijg je van die mensen veel meer gedaan dan via de federatie af te breken op internet.

Ik zeg niet dat je het er dan die veranderingen door zal krijgen. Maar het lijkt me wel een veel mooiere manier om iets te bespreken.

Dat geldt trouwens voor meerdere personen hier. Ook in het topic veel commentaar over het nieuwe DIVES systeem, maar niemand die rechtstreeks contact opneemt om hun bedenkingen op een onderbouwde manier te ventileren naar de federatie zelf.

Ikzelf heb in mijn duikcarriere reeds enkele malen iets aangekaart in een PM bij de betrokken personen en vele van die wijzigingen werden reeds direct toegepast en op andere kreeg ik een mooi antwoord met hun visie waarom men liever op dat vlak geen aanpassingen deed.

Ben ikzelf volledig akkoord met de opleiding? Neen.. en dat is ook niet nodig. Moest iedereen met ales akkoord zijn, dan zouden we volledig blijven stil staan. Maar denk gewoon alles eens goed na over de manier waarop en via welke weg je bepaalde zaken ventileert.
 
UFo
Sedert 03/02/2012
Datum : 06/12/2018 09:13:17        

Quote
Wowo schreef:
En daar zit inderdaad het grote probleem met nelos
Eens je dat volgende brevet hebt mag je plots 10m dieper dan wat je ooit gedaan hebt; onvoorbereid los de stikstofnarcose zone in, allemaal geen probleem, want je bent nu toch 3 ster, dus dan is dat geen probleem meer!

Veel logischer zou zijn om als enkele keren, onder toeziend ook van een instructeur, de nieiwe diepte uit te proberen medunkt

Maar neen, dat willen ze niet horen bij de nelos ??


Het belangrijkste woord is hier MAG. Dit moet dus niet.
Ik heb mijn eerste 40 gedaan met een assistent instructeur. Aangezien alles probleemloos verlopen was, heb ik de volgende met ervaren 3* duikers gedaan.
 
Trico Traco
Sedert 09/04/2004
Datum : 06/12/2018 10:14:44     Homepage    

Weten jullie nog wie als eerste in Belgie de dieptebeperkingen ingevoerd in de niet commerciele organisaties of federaties?
 
WimBollein
Sedert 28/11/2014
Datum : 06/12/2018 10:45:45        

Voor de ene is't van: "Nelos met al zijn regeltjes..."
Voor de andere is't van: "Ze zouden daar beter een regel van maken..."

En zo blijven we bezig.
 
Luc Dupas
Sedert 09/04/2004
Datum : 06/12/2018 11:40:39     Homepage    

Quote
Wowo schreef:
En daar zit inderdaad het grote probleem met nelos
Eens je dat volgende brevet hebt mag je plots 10m dieper dan wat je ooit gedaan hebt; onvoorbereid los de stikstofnarcose zone in, allemaal geen probleem, want je bent nu toch 3 ster, dus dan is dat geen probleem meer!
Veel logischer zou zijn om als enkele keren, onder toeziend ook van een instructeur, de nieiwe diepte uit te proberen medunkt
Maar neen, dat willen ze niet horen bij de nelos ??
Waarom zou men per se gewoon normaal gezond verstand willen proberen in regels te gieten??? Het is toch vanzelfsprekend dat als men een stap verder wil gaan in het duiken men dat doet met een buddy die ruime ervaring heeft in die nieuwe/volgende situatie, toch?
 
Wowo
Sedert 10/12/2014
Datum : 06/12/2018 12:18:41        

Quote
Luc Dupas schreef:
Quote
Wowo schreef:
En daar zit inderdaad het grote probleem met nelos
Eens je dat volgende brevet hebt mag je plots 10m dieper dan wat je ooit gedaan hebt; onvoorbereid los de stikstofnarcose zone in, allemaal geen probleem, want je bent nu toch 3 ster, dus dan is dat geen probleem meer!
Veel logischer zou zijn om als enkele keren, onder toeziend ook van een instructeur, de nieiwe diepte uit te proberen medunkt
Maar neen, dat willen ze niet horen bij de nelos ??
Waarom zou men per se gewoon normaal gezond verstand willen proberen in regels te gieten??? Het is toch vanzelfsprekend dat als men een stap verder wil gaan in het duiken men dat doet met een buddy die ruime ervaring heeft in die nieuwe/volgende situatie, toch?


Inderdaad,
Maar kijk eens links, en eens rechts; het gezond verstand is bij velen ver te zoeken ??
 
UFo
Sedert 03/02/2012
Datum : 06/12/2018 12:54:11        

Dat is natuurlijke selectie. Anders is het binnenkort overal aanschuiven aan de OS.
 
Luc Dupas
Sedert 09/04/2004
Datum : 06/12/2018 13:26:24     Homepage    

Quote
Wowo schreef:
Inderdaad,
Maar kijk eens links, en eens rechts; het gezond verstand is bij velen ver te zoeken ??
Er zijn inderdaad wel een paar mensen die last hebben met het Nederlands en niet goed het verschillen snappen tussen "mogen" en "kunnen"... maar vroeg of laat komen die dan wel in aanmerking voor de Darwin Award en bovendien laten zo'n mensen zich toch niet tegenhouden door regels.
 
rollin
Sedert 26/09/2013
Datum : 06/12/2018 16:04:40     Homepage    

De logica lijkt me dat als door een federatie een brevet afgeleverd wordt om iets te mogen, je dan die vaardigheden ook hebt om het te kunnen.

Rekenen op natuurlijke selectie om het probleem op te lossen is een beetje cynisch.
 
netdata
Sedert 02/11/2018
Datum : 06/12/2018 16:16:24        

@rollin

Het enige dat mankeert zijn de duiken zelf he, de theorie heb je reeds achter de kiezen op dat moment. Ook de proeven en dan vooral de duikleidingen worden ook getoetst hieraan.
En zoals vermeld die diepere duiken doe je met een meer ervaren buddy.

Dan lijkt me dat nelos dit nog mooi omkaderd, bij PADI krijg je de diep diver bijna zomaar, met een stuk minder omkadering.
 
rollin
Sedert 26/09/2013
Datum : 06/12/2018 18:57:26     Homepage    

Ik zit zelf in het opleidingscircuit, wij leveren brevetten af om met gevaarlijke apparatuur om te gaan (kettingzagen e.d.). Ik ken dus wel iets van de materie.
Ik weet ook dat het allemaal niet zo evident is, dus zie dit als positieve kritiek.

Je kan het eigenlijk niet maken om mensen naar 40 meter te sturen en 20' trappen te laten maken (of meer als ze daar zin in hebben), zonder dat ze dit ooit hebben gedaan. Je rekent op gezond verstand en vrijwillige begeleiding, maar dat is volgens mij niet terecht. Het verschil tussen 30 en 40 is groter dan mensen kunnen inschatten.

Als wij een brevet afleveren dat je een overhangende zware boom kan vellen, heb je dat effectief ook al gedaan, inclusief alle veiligheidseisen die daarbij horen. Kortom, het examen omhelst je nieuwe vaardigheid. Het is niet omdat je een dun recht boompje kan vellen dat wij een papier gaan afleveren dat je een dikke kromme kan neerleggen. Ook al heb je een powerpoint gehad over dit onderwerp, weten is bij de meesten niet kunnen.

Het zou logischer zijn moest vb de deco-duikleiding naar 40m verschuiven van 4* naar 3*.

Ik vind het allemaal prima overigens, dus van mij mag het perfect blijven zoals het is. Maar vanuit de normale brevetteringsstandaarden is het niet zo logisch. Dat anderen het nog slechter doen is nauwelijks een argument te noemen.

 
[Laatst gewijzigd op 06/12/2018 18:58:45]