Details item


Auteur40 liter wing te groot?
Gent
Sedert 13/03/2017
Datum : 11/10/2017 12:46:58        

Er is mij voor een zeer nette prijs een complete backplate / harness / wing set aangeboden.
De wing heeft een capaciteit van 40 liter (met van die elastieken er omheen) en ik vraag me af of dat niet te groot is.
Ik duik gewoon met een enkele stalen 15 l fles.

De vraag is eigenlijk of z'n grote wing nadelig is of kan het geen kwaad?

Bij voorbaat dank voor de reacties.
 
[Laatst gewijzigd op 11/10/2017 12:48:31]
 
beester
Sedert 02/05/2007
Datum : 11/10/2017 13:20:44        

Naar mijn ervaring heeft de poster in de meeste van dit soort postjes al beslist. Maar goed laat me deze cynische gedachte achter mij laten. :-)

Gent naar mijn mening moet een wing/jacket maar genoeg lift hebben om jou maximaal negatief drijfvermogen op te heffen. Wat dat is is afhankelijk van:

- Hoe goed je uitloding is (veel onnodig lood bij, is natuurlijk nefast voor je drijfvermogen en spijtig genoeg zijn er nog teveel mensen die uit "veiligheid" graag een extra kilootje of 1, 2, 3, 4, 5 teveel bij hebben). Tijdens de stabiliteits workshop hebben we vorig jaar een instructeur 11 onnodige kilo's kunnen afnemen.

- Hoe negatief je duikfles is (~tarra vs volume fles). maakt natuurlijk deel uit van je uitloding. Bv een 15L fles met een tarra van 22Kg vs 19kg is natuurlijk 3 kg zwaarder.

- Of je nat of droog duikt. Een natpak verliest op diepte (door de druk) drijfvermogen, terwijl niet neopreen droogpakken dat niet hebben / opheffen.

- Het volume van je fles. De lucht die je verbruikt is (tenzij je een natpak gebruikt) het enige dat variabel is tijdens de duik. Bv een volle 15L vs een lege 15L is 4 kg lichter vanwege het minder gewicht van de 3000 barliter lucht in je fles.

Dus afhankelijk van dit alles heb je een wing nodig die je genoeg drijfvermogen geeft. No way in hell ga je OOIT 40L (40 KG) aan lift nodig hebben voor elke recreatieve duik die je doet. Ik met een dubbel 18L gepompt op 280bar en 4 stages gebruik een wing van 27L en voor duiken met een dubbel 12L en 2-3 stages een wing van 18L.

Niets duikt makkelijker dan een klein single tank wingetje. Voor een 15L is naar mijn mening een wingetje van 10-14L of max 18L (40lbs) meer dan genoeg. Dat sluit netjes aan tegen je fles, is gemakkelijk te ontluchten en heeft meer dan genoeg lift (inclusief reserve) om je in alle omstandigheden bij te staan.

Maar goed tegenstanders zullen zeggen maar je koopt dat ding op de groei, of die elastieken zorgen ervoor dat je die grootte van de wing niet voelt, 't is een koopje enz, enz enz.

In tegenstelling tot piemels is groter in duiken meestal NIET beter :-D





 
[Laatst gewijzigd op 11/10/2017 13:23:30]
 
Gent
Sedert 13/03/2017
Datum : 11/10/2017 13:28:45        

Beste Beester

Bedankt voor je antwoord. Nee, ik heb duidelijk nog niet beslist, vandaar dat ik hier de vraag stel.

Het is inderdaad een zeer nette prijs voor een set in prima staat.
Ik besef dat 40 liter meer is dan ik (ooit) nodig heb en dus twijfel ik of ik het wel moet doen.

Kun je me uitleggen wat de nadelen zijn van een te grote wing?
 
beester
Sedert 02/05/2007
Datum : 11/10/2017 14:51:52        

Gent,

Het grootste voordeel van een BP/Wing is de flexibiliteit. Je kan dezelfde backplate en webbing gebruiken met een heel scala aan wings. Ik zie veel te dikwijls dat iemand iets koopt "op de groei", want ik zou 't misschien ooit eens kunnen nodig hebben, en wing volume is zo'n typische. Koop gewoon die backplate en webbing (als je ze voor een prijsje kan krijgen) en surf op 't internet (2dehands enz) naar een klein volume of single tank wing. Juiste materiaal voor de juiste job.

Nadelen van te groot volume? Wacht 40L da's waarschijnlijk een 90lbs van OMS of Divesystems of zoiets niet? Dikwijls nog een dubbele wing met dubbele inflator?

Het duikt voor geen meter! Goed genoeg? Typisch zijn grote volume wings bedoelt voor dubbelsets. Dwz dat het niet opblaasbaar gedeelte redelijk breed is om te werken met een bredere dubbelset. Daarnaast is de wing ook groter. Het uiteindelijke resultaat is dat je met een 40L (90lbs) wing met een 15L die wing als een taco rond je fles hangt en je heel moeilijk je wing kan ontluchten. De ontluchtingsventielen hangen veel te hoog en zijn moeilijk bereikbaar en de lucht in de wing kan bijna niet aan de ventielen geraken.

Dan zijn er "oplossingen" zoals elastieken om het volume dat je toch nooit nodig hebt terug kleiner en hanteerbaar te maken. Een oplossing voor een probleem dat er geen zou moeten zijn in de eerste plaats. Sommige zeggen dat die elastieken de weerstand in 't water verhoogt. Dat heb ik zelf op die duiken dat ik met zo'n OMS heb gemaakt niet gemerkt. Wat ik wel merkte is dat ik nog altijd niet gemakkelijk aan de ventielen kon en dat bv met de mond dat ding opblazen door die elastieken een stuk moeilijker was.

Als laatste hoor je dan dikwijls dat een groot volume nodig is uit veiligheid. Welke veiligheid? Aan de oppervlakte? Zowiezo is een wing niet gemaakt om je met je hoofd bovenwater te houden (pak dan een masterjacket). En wil je graag extra lift bovenwater is er nog altijd zoiets als gewicht afgooien hé (bv in 't geval van duiken met een natpak).

Ik schat dat jij max 15L lift nodig hebt voor duiken met een 15L en een natpak. Waarom zou je dan duiken met een wing van 25L teveel volume die eigenlijk voor geen meter past bij je duikfles?

Maar goed nu krijg ik iedereen die met zo'n veel te grote wing duikt natuurlijk weer over mij heen. Want iedereen gelooft in wat ie zelf gebruikt. Vraag is aan al die gasten. Heb je ooit al eens met een kleine single tank wing gedoken?
 
frankjece
Sedert 15/08/2011
Datum : 11/10/2017 15:07:02        

Ik had een 60lbs voor mijn dubbel 10 = veel te groot.
Dus verkocht, een 40lbs gekocht en dat duikt veel aangenamer !
 
MontyB
Sedert 05/10/2014
Datum : 11/10/2017 17:31:40        

Bedankt voor de interessante feedback. Ik heb dingen bijgeleerd. :)
 
beester
Sedert 02/05/2007
Datum : 11/10/2017 17:49:57        

Als ik mijn bovenstaande posts lees vind ik mijzelf relatief aggresief overkomen. Aan Gent en iedereen dat is niet de bedoeling. 't is alleen dat ik deze vraag in 't echte leven heel regelmatig krijg (in de nelos club, tijdens de stabiliteitscursus, etc).

Kennelijk kan ik toch niet zo goed advies geven want er zijn er toch veel die uiteindelijk toch kiezen voor de wing met groot volume. Om dan achteraf op hun beslissing terug te komen. Maar tja dan heb je al de investering gedaan en blijf je er mee duiken natuurlijk.

Eigenlijk 't gemakkelijkste is om eens met beiden te duiken. Bv een single tank adapter op een wing en dan met zowel een 20lbs en daarna een 60lbs (meeste wings zijn in amerikaansse volume maat lbs/pond vs liter). Dan voel je het beste het verschil.

B
 
Dedjutoch
Sedert 09/04/2004
Datum : 11/10/2017 19:34:12     Homepage    

Vaart wel lekker met een 120 pk buitenboordmotor erop! ;-)
 
Gent
Sedert 13/03/2017
Datum : 11/10/2017 19:42:09        

Beste Beester

Dank voor je duidelijke uiteenzetting. En wees niet bang, het komt op mij allerminst agressief over. Ik heb liever iemand die duidelijk zegt waar het op staat, dan rond de pot draait om het sfeertje niet te verstoren.

Mijn belangrijkste vraag of er nadelen zitten aan een te grote blaas is duidelijk beantwoord. Ik had de vraag inmiddels ook gesteld aan mijn instructeur, die met nagenoeg dezelfde argumenten kwam. Ik zie er dus maar vanaf, tenzij de verkoper de set zonder de te grote blaas wil verkopen.

Nogmaals dank, groeten
Gent



 
[Laatst gewijzigd op 11/10/2017 19:43:25]
 
beester
Sedert 02/05/2007
Datum : 12/10/2017 22:20:11        

Quote
Dedjutoch schreef:
Vaart wel lekker met een 120 pk buitenboordmotor erop! ;-)


Ik ben veel te langdradig.. die van DDT is nog het beste antwoord :-D
 
Baksteen
Sedert 25/07/2005
Datum : 13/10/2017 00:29:16     Homepage    

Echt ?
Als de top 3 en de bottom 3 beginnen verbroederen waar gaan we dan naartoe ?
 
robbyrey
Sedert 24/04/2010
Datum : 13/10/2017 07:12:43        

Quote
Baksteen schreef:
Echt ?
Als de top 3 en de bottom 3 beginnen verbroederen waar gaan we dan naartoe ?


Middenmoot?
 
beester
Sedert 02/05/2007
Datum : 13/10/2017 12:40:20        

Quote
Baksteen schreef:
Echt ?
Als de top 3 en de bottom 3 beginnen verbroederen waar gaan we dan naartoe ?


Hahaha Eddy en ik kennen elkaar goed hoor Baksteen... en 't zou je misschien verbazen maar we hebben toch over veel dingen hetzelfde gedacht. ;-)