Details item


AuteurSuunto Eon Steel Fused RGBM - duik tot 60m
Hyprae
Sedert 31/12/2016
Datum : 10/09/2017 12:59:02        

Heeft iemand ervaring met diepere duiken en het fused RGBM algo ?

Ikke wel, en ervaring is niet positief. Daarom graag feedback of fused RGBM inderdaad zo (onrealistisch) conservatief is, of of ik ergens een verkeerde setting heb ingegeven ...

Context:
- diepe duik (60m), bottom time 13 min, met stage fles (70% O2)
- buddy heeft Shearwater computer
- tijdens planning vooraf, bepaal ik de deco vereisten met Suunto RGBM en met Suunto Tech RGBM - beide geven deco vereisten die te vergelijken zijn met Shearwater algo, nl. surfacing op 33 min, diepste trap op 12m
- echter, de Eon Steel heeft enkel fused RGBM die een combi zou zijn van RGBM en tech RGBM, MAAR deze geeft onrealistische deco's ivg met bovenstaande, nl. surfacing na meer dan 1 uur, en diepste trap op 36m ...?!?
- we briefen dus als volgt: fused RGBM berekening is mogelijks een bug in de soft van de dive planner op laptop, we zullen checken onderwater en de Shearwater volgen ingeval de onrealistische deco-vereisten bewaarheid worden
- en aldus gebeurde: met als gevolg Eon Steel in locked mode ... voor de volgende 48 uren ... leuk ... NOT!

ter info: we hadden zelfde parameters ingesteld, en mijn buddy had al eerdere diepe duiken waardoor de Shearwater voor mij conservatiever zou zijn (ik had nog niet gedoken).
 
Jandr
Sedert 01/03/2010
Datum : 10/09/2017 14:02:12        

Ja, maar welke waarden gaf hij dan onder water aan?
 
Hyprae
Sedert 31/12/2016
Datum : 10/09/2017 14:20:36        

Dezelfde waarden als de Suunto Fused RGBM aangeeft in de dive planner. Met andere woorden ASC time van 37 min na bottom time van 13 min, en eerste trap op 36m.
Dus: het algo was perfect in lijn met de dive planning op laptop, maar het probleem dat ik heb is als volgt:
1/ het algo is blijkbaar geen combi van RGBM en Tech RGBM want het is veel conservatiever
2/ het algo is niet te vergelijken met de deco requirements van andere tech computers, en is - mijns inziens - dus veel te conservatief (en het gaat niet over minuten maar over een half uur MEER decompresseren zelfs met stage fles)
 
[Laatst gewijzigd op 10/09/2017 14:21:07]
 
merlinX
Sedert 26/03/2006
Datum : 10/09/2017 15:03:49        

P2 setting?
 
[Laatst gewijzigd op 10/09/2017 15:04:11]
 
Hyprae
Sedert 31/12/2016
Datum : 10/09/2017 15:40:28        

Nee, conservativiteit gelijk tussen beide computers, trouwens ook hoogte-instellingen. Ik kan trouwens de DivePlanner resultaten geven voor RGBM, Tech RGBM, en Fused RGBM, en vergelijken met Buhlmann of VPM modellen ... enkel de fused RGBM geeft volledig andere deco-resultaten
 
merlinX
Sedert 26/03/2006
Datum : 10/09/2017 16:38:23        

Hieronder een draadje met soortgelijke vaststellingen. Een poster suggereerde zelfs om de computer maar op ebay te zetten ...

https://www.scubaboard.com/community/threads/suunto-tech-rgbm-vs-fused-rgbm.541555/
 
Baksteen
Sedert 25/07/2005
Datum : 10/09/2017 21:40:40     Homepage    

Staat er niet in de handleiding van de Eon Steel dat een shearwater als backup vereist is bij elke duik dieper dan 30 m ? ;-)
 
Pressure Freak
Sedert 09/11/2012
Datum : 11/09/2017 10:52:29        

Bij ons in de club is er iemand die soortgelijke ervaringen gehad heeft met zijn Eon Steel: excessieve decotijden in vergelijking met zijn eigen backup DC en die van zijn buddy's als ze diepe duiken doen.
 
Hyprae
Sedert 31/12/2016
Datum : 11/09/2017 13:55:39        

Heel interessant, dank je!

Quote
merlinX schreef:
Hieronder een draadje met soortgelijke vaststellingen. Een poster suggereerde zelfs om de computer maar op ebay te zetten ...

https://www.scubaboard.com/community/threads/suunto-tech-rgbm-vs-fused-rgbm.541555/
 
Hyprae
Sedert 31/12/2016
Datum : 11/09/2017 13:56:13        


Voor de zekerheid nog eens nagekeken maar nope ... goed advies trouwens!

Quote
Baksteen schreef:
Staat er niet in de handleiding van de Eon Steel dat een shearwater als backup vereist is bij elke duik dieper dan 30 m ? ;-)
 
droge
Sedert 06/11/2014
Datum : 12/09/2017 11:46:07     Homepage    

slechte DC voor veel geld
 
smekke
Sedert 03/05/2004
Datum : 22/09/2017 14:00:30     Homepage    

Naar aanleiding van deze post heb ik wat zitten spelen met Fused RGBM algorithme van de EON steel en vergeleken met Buhlman (35/85) en VPM-B.

Als je duikt met de juiste gassen voor die diepte (60m), dan is Fused RGBM zeer redelijk en gelijkaardig dan de andere algorithmes.
Hij straft gebrek van Helium op diepte af.
Ik denk (hoop) dat iedereen ondertussen de voordelen van He wel kent, dus ik zou stellen dat het Fused RGBM van de EON steel zeker niet conservatief is, integendeel. Ook de diepstops zitten goed en gelijkaardig

60m - 15min - lucht + 70%

Fused RGBM - 57 min duiktijd (1ste stop 30 m)
Buhlman 35/85 - 37 min duiktijd (1st stop 21 m)
VPM-B - 46 min duiktijd (1ste stop 27 m)


60m - 15min - 18/45 + 50%

Fused RGBM - 45 min duiktijd (1ste stop 27 m)
Buhlman 35/85 - 41 min duiktijd (1st stop 24 m)
VPM-B - 45 min duiktijd (1ste stop 33 m)


60m - 30min - 18/45 + 50% + 100%

Fused RGBM - 86 min duiktijd (1ste stop 36 m)
Buhlman 87 - 87 min duiktijd (1st stop 30 m)
VPM-B - 85 min duiktijd (1ste stop 36 m)

Dus, wil je de kortste decotijden, vergeet de stikstof narcose en de hoge ppO2, duik dan vooral heel diep met lucht met Buhlman :-)

Mijn persoonlijk conclusie : Die Fused RGBM van de Suunto EON steel is zo slecht nog niet !

No Magic

Peter





 
Baksteen
Sedert 25/07/2005
Datum : 24/09/2017 02:06:00     Homepage    

Ja watte. Deep air is out maar slechte duikcomputers verdedigen is laag bij de gronds.
 
stefkevdv
Sedert 21/01/2016
Datum : 25/09/2017 13:30:25        

Quote
Baksteen schreef:
Ja watte. Deep air is out maar slechte duikcomputers verdedigen is laag bij de gronds.

wat is er dan concreet slecht aan?
 
beester
Sedert 02/05/2007
Datum : 26/09/2017 12:46:07        

Beester RESIST THE URGE..... don't comment ;-)