Details item


AuteurDuikcomputer
sophie__
Sedert 03/09/2017
Datum : 03/09/2017 22:53:11        

Hoi mensen,
Ik ben nieuw op dit forum. Doe al enkele jaren training, buitenduiken nog niet zo vaak. Vooral omdat ik nog niet alle materiaal heb kunnen aankopen.
En huren en lenen is altijd zo'n groot gedoe... dus heb ik besloten toch wat te investeren. Een trimvest ga ik passen in een winkel, lijkt mij een must.
Maar een computer en automaten kan ik volgens mij makkelijker online tweedehands kopen.
computer zou ook nitrox moeten aankunnen. Ik zag een suunto zoop voor 100€ op tweedehands... goede deal?
Of is er iemand die ergens nog iets thuis heeft liggen?
Automaten vind ik moeilijker. Ik weet ook niet of er zoveel verschil zit op mannen en vrouwenmodellen? Het mondstuk zou kleiner zijn, maar tot nu toe steeds met een "mannenmodel" gedoken. En nooit iets opgemerkt... andere ervaringen?
 
rollin
Sedert 26/09/2013
Datum : 03/09/2017 23:19:47     Homepage    

Een zoop kan in principe alles wat je nodig hebt zo lang je geen gaswissels doet. Mijn eerste 200 duiken waren met een zoop.
Het oude model (170 euro nieuw) heeft geen verlichting, wat als voordeel heeft dat de batterij erg lang meegaat. En door met je lamp op het scherm te schijnen, licht dat een tijdje op. Nadeel was vooral bij reddingsproeven als 3* op diepte. Het licht ging uit voor de stijging compleet was en ik zag niet meer hoe rap ik ging (gelukkig zijn er nog kleine belletjes en zo, maar goed). De tweedehandsprijs voor het oude model is misschien wat hoog.
Het nieuwe model Zoop (200 euro) heeft wel verlichting trouwens. Dan is 100 euro wel een goede deal.

Ik gebruik hem nog steeds als backup bij soloduiken. Ik duik nu met een computer met een permanent verlicht breedbeeldscherm, leuk als je ogen wat slechter worden. ;-)

Wat automaten betreft, ik zou me van het mondstuk niet teveel aantrekken, dat kan je achteraf makkelijk aanpassen moest dat nodig zijn. De vraag is of een tweedehandse zoveel interessanter is dan een gewoon degelijke nieuwe van Apeks oid (in elk geval iets dat tegen koud water kan). Als je een tweedehandse koopt moet je die sowieso laten nakijken, en het prijsverschil wordt dan wellicht klein volgens mij.
 
SVp
Sedert 18/06/2004
Datum : 03/09/2017 23:31:35     Homepage    

Mondstukjes zijn los te koop, zeer makkelijk te wisselen en ik heb al een 10-tal soorten gezien.
Er zijn geen mannen/vrouwen modellen, maar wel grote en kleinere (kinderen, jeugdduiken), en ook thermisch aan je gebit aanpasbare.
In de duikwinkel vragen om te mogen passen is geen ongebruikelijke vraag want een goed passend mondstuk is een stuk basiscomfort bij het duiken !

Mijn persoonlijke favoriet is het silcone Scubapro Supercomfort mondstuk.
Heel sterk, maar ook zacht.

Het mondstuk dat op een tweedehandsset zit mag geen invloed geven op je aankoopbeslissing.
 
[Laatst gewijzigd op 03/09/2017 23:33:00]
 
sophie__
Sedert 03/09/2017
Datum : 04/09/2017 08:34:04        

Bedankt voor de (super)snelle reacties!
Kan et mij iemand zeggen of een suunto vyper voor 150€ een goede deal is?
 
Baksteen
Sedert 25/07/2005
Datum : 04/09/2017 10:41:09     Homepage    

Hoe oud is die computer ? Ze gaan niet snel stuk maar de leeftijd speelt toch mee in de prijszetting.
Voor dat geld heb je denk ik ook een nieuwe mares puc of bijna een nieuwe zoop.
 
sophie__
Sedert 03/09/2017
Datum : 04/09/2017 13:41:50        

Is (blojkbaar) van 2015....
 
sophie__
Sedert 03/09/2017
Datum : 04/09/2017 14:28:09        

Quote
sophie__ schreef:
Is (blijkbaar) van 2015....
 
PV
Sedert 26/07/2007
Datum : 04/09/2017 16:28:31        

Persoonlijk vind ik wanneer je de ZOOP neemt je best even kan uitkijken voor een nieuwe.
Er is te weinig verschil tussen een 2de hands en een nieuwe + je bent gerust mocht hij kapot gaan.
Zelf duik ik al ongeveer 10 jaar met de voorloper (GEKKO) en buiten om de zoveel tijd een batterijsetje van 15 euro is daar nog niks mee gebeurd.
Zowel de GEKKO als de ZOOP geven u alles wat je nodig hebt als ervaren en minder ervaren duiker, maar inderdaad geen verlichting, maar even de lamp erop schijnen en ge kunt hem perfect aflezen.
Ik geloof zelfs dat de nieuwe PUCK nog goedkoper is als de ZOOP.
Maar zoals gezegd is persoonlijke mening.

PV
 
louis
Sedert 16/06/2015
Datum : 04/09/2017 19:09:32        

een shearwater petrel , duur maar een wonder van een toestel ,gas switsh onderwater mogelijk, zeer goede zichtbaarheid ,ik moet geen ander meer hebben , had ik het vroeger geweten had ik mijn vorige niet gekocht maar meteen deze
 
Cthulhu
Sedert 10/04/2004
Datum : 04/09/2017 19:18:12     Homepage    

Wat je ook neemt, ik kan alleen maar aanraden dat je iets neemt met verlichting of verlicht scherm. Je zal het ten zeerste appreciëren wanneer je stijgproeven aflegt.
 
sophie__
Sedert 03/09/2017
Datum : 04/09/2017 19:27:02        

Ik denk dat ik 100€ ga bieden voor de vyper...
Is mss dan niet top of the bill...maar het is toch wat...
 
rollin
Sedert 26/09/2013
Datum : 04/09/2017 20:51:57     Homepage    

Goed idee!

Ik heb ook zo'n Shearwater, maar eerlijk gezegd heeft bijna niemand zo'n ding nodig, tenzij je echt in technisch duiken gaat en/of je moeite hebt om dat scherm van de kleinere duikcomputers te zien. En als je tweedehands gaat, heb je bij verkoop toch niks verloren.
 
Willij
Sedert 30/12/2004
Datum : 05/09/2017 11:51:53        

Ik duik ook met de Gekko de voorloper van de Zoop.
Daar heb ik tot nu toe probleemloos ± 1000 duiken mee gemaakt. Dat hij geen licht heeft heb ik nog nooit gemist maar ik hoef ook geen stijgproeven meer te maken en heb altijd een lamp bij me ;-P

Ik koop geen batterijsetjes maar koop losse batterijen. Dat kost mij ± €2 per 5 bij "de Chinees" en die gaan ± 4 jaar mee. Je kan ze bij het polsmodel in ± 5 minuten wisselen. Ik hergebruik de deksel en de O-ring. Ik ben dan ook een Ollander ;-)

Hij doet wat hij moet doen en wat er niet aan zit kan ook niet kapot.
 
[Laatst gewijzigd op 05/09/2017 11:58:46]
 
Baksteen
Sedert 25/07/2005
Datum : 05/09/2017 11:56:36     Homepage    

Ik zou de vyper nemen in jouw geval denk ik. 150 euro is een faire prijs.
 
Willij
Sedert 30/12/2004
Datum : 05/09/2017 12:06:34        

https://www.marktplaats.nl/a/watersport-en-boten/duiken-en-zwemsport/m1199192899-suunto-vyper-duikhorloge.html?c=8c285449651fa109c354bbabe740c1b&previousPage=lr&pos=3
 
entrance.1
Sedert 18/05/2010
Datum : 05/09/2017 12:51:57        

Viper is prima. Tot je voor een rebreather gaat heb je
Volgens mij niet meer nodig.
 
Pressure Freak
Sedert 09/11/2012
Datum : 05/09/2017 14:31:41        

Quote
rollin schreef:
Het oude model (170 euro nieuw) heeft geen verlichting, wat als voordeel heeft dat de batterij erg lang meegaat. En door met je lamp op het scherm te schijnen, licht dat een tijdje op. Nadeel was vooral bij reddingsproeven als 3* op diepte. Het licht ging uit voor de stijging compleet was en ik zag niet meer hoe rap ik ging (gelukkig zijn er nog kleine belletjes en zo, maar goed.


En dat zie ik net omgekeerd: ik had een Viper (met lichtje: max brandduur 30sec) en een Zoop. De Viper heb ik net om die reden verkocht: het lichtje is na 30sec uit en dan ben je net 5m gestegen. Geen probleem bij de ondiepere stijgproeven voor 2* want dan kom je langzaam in de lichtzone. Voor 3* en AI onvoldoende. En net daar, bij die diepere stijgproeven in de zone30 en zone40 was het fosforescerende scherm van mijn Zoop me wel lang genoeg van dienst om in de lichtzone te geraken. Alles hangt natuurlijk wel af van met welke lamp je het scherm belicht voor je ad proef begint. Doe je dat met een backuplamp dan gaat het idd geen vette zijn. Doe je dat met een deftige lamp dan heb je tijd genoeg. Of tenminste: had ik tijd genoeg voor al de stijgproeven voor 3* en 4*.
 
PV
Sedert 26/07/2007
Datum : 05/09/2017 15:20:36        

Quote
Willij schreef:
Ik duik ook met de Gekko de voorloper van de Zoop.
Daar heb ik tot nu toe probleemloos ± 1000 duiken mee gemaakt. Dat hij geen licht heeft heb ik nog nooit gemist maar ik hoef ook geen stijgproeven meer te maken en heb altijd een lamp bij me ;-P

Ik koop geen batterijsetjes maar koop losse batterijen. Dat kost mij ± €2 per 5 bij "de Chinees" en die gaan ± 4 jaar mee. Je kan ze bij het polsmodel in ± 5 minuten wisselen. Ik hergebruik de deksel en de O-ring. Ik ben dan ook een Ollander ;-)

Hij doet wat hij moet doen en wat er niet aan zit kan ook niet kapot.


Ik koop meestal de SUUNTO setjes omdat daar ineens de dichting, plaatje en klem bijzitten dan is dat ook weer ineens in orde.
Als ik de meeste duikcomputers bekijk dan heb je soms iets van de helft van wat daar opstaat gebruikt ge niet als gewone duiker.

PV
 
rollin
Sedert 26/09/2013
Datum : 05/09/2017 17:23:02     Homepage    

Quote
Pressure Freak schreef:
En dat zie ik net omgekeerd: ik had een Viper (met lichtje: max brandduur 30sec)


Ah, ik dacht dat je dat aan of uit kon zetten. Neen, voor een proef ben je dan niet geholpen inderdaad, dan is een fosforscherm beter. Het was overigens geen flutlampje dat ik daarop zette, maar wellicht niet lang genoeg.
 
SVp
Sedert 18/06/2004
Datum : 05/09/2017 22:32:36     Homepage    

Die 3 duiken waarop je eens een proef aflegt mogen niet bepalend zijn voor je aankoopkeuze.
Als je het een probleem vindt, dan leen je toch eens een computer van iemand anders ...
Ik ben zelf geen Suunto fan, maar 150 voor die computer is een goede prijs.
 
Pressure Freak
Sedert 09/11/2012
Datum : 06/09/2017 12:52:14        

Quote
PV schreef:
Als ik de meeste duikcomputers bekijk dan heb je soms iets van de helft van wat daar opstaat gebruikt ge niet als gewone duiker.

PV


Inderdaad PV. Maar overkill is in de mode bij de mensen.

@SvP: het zijn er 9 voor het traject van 1* tot 4* of K.D.D, vooropgezet dat je ze allemaal van de eerste keer juist doet en de redding/cpr/O2 niet meegeteld omdat daar de stijgsnelheid niet prioritair is op het zo snel mogelijk boven brengen van je slachtoffer.
 
Olie
Sedert 22/04/2004
Datum : 06/09/2017 13:26:09        

Voila, ne nieve "oud" model Zoop gekocht zie. Na 700 sportduikskes mijne vorige met veel pijn in't hart naar de elektronische afvalberg verwezen. Wel 2 duikskes op mijn US navy tabellen moeten doen...en ja dat werkt ook nog steeds.:-)
 
frankjece
Sedert 15/08/2011
Datum : 06/09/2017 14:09:08        

Ik heb een Vyper gekocht in 1994 en terug verkocht, in prima staat, 4 jaar geleden toen ik mijn GND heb afgelegd omwille van de gaswissels.
Dus bijna 20 jaar probleemloos mee gedoken - goed spul die Vypers!
 
Luc Dupas
Sedert 09/04/2004
Datum : 07/09/2017 02:51:33     Homepage    

Quote
Pressure Freak schreef:
@SvP: het zijn er 9 voor het traject van 1* tot 4* of K.D.D, vooropgezet dat je ze allemaal van de eerste keer juist doet en de redding/cpr/O2 niet meegeteld omdat daar de stijgsnelheid niet prioritair is op het zo snel mogelijk boven brengen van je slachtoffer.
Duikcomputers zijn niet altijd een zegen bij proeven... heel dikwijls staan die in de weg van het gewone gezond boerenverstand... :-(

In the good old days (jaren '80 toen ik begon te duiken) was het heel simpel, gewoon de analoge dieptemeter en niemand lag ervan wakker dat de ene op dezelfde plaats onderwater vlot soms een meter en meer verschil aangaf dan de andere dieptemeter laat staan dat ge de diepte kon aflezen tot op 0.1m "nauwkeurigheid".
En bij de stijgproeven was het simpelweg "gecontroleerd stijgen, en niet sneller dan de kleinste luchtbellen" en op het begin was die stijgsnelheid max. 18m/min en een aantal jaar later was dat opeens 10m/min maar die "kleinste bellen" trokken zich daar geen bal van aan, dat bleven gewoonweg "de kleinste bellen" en klaar was kees.
En dan kwamen de duikcomputers roet in het eten gooien en moest de dieptecontrole zonodig tot op 10cm of omtrent "juist" zijn want die getallen kwamen zo op de display... en het werd helemaal te gek op het moment dat (vb. bij de 2de generatie van de Uwatec Aladin Pro) de stijgsnelheid in "exacte percentages van de max. snelheid" op de display werd getoond... Ik herinner me nog heel levendig discussies uit die tijd genre "proef niet geslaagd want goed 130% stijgsnelheid gezien en dat is veel te snel" of bij een stijgproef vanaf 40m "proef niet geslaagd want de stijgsnelheid was niet constant genoeg" en dan maar met handen en voeten proberen uitleggen dat de Aladin Pro een variabele max.stijgsnelheid hanteert die varieert van 18m/min rond de 40m tot minder dan 10m/min vanaf 18m en zelfs slechts 7m/min vanaf 6m, en dat als de kandidaat perfect aan 10m/min zou stijgen in het ganse traject van 40m tot de oppervlakte het perfect normaal is dat de Aladin Pro van de instructeur dan percentages toont tussen grosso modo 55% op diepte en 140% ondiep en dat het toch 100% correct 10m/min is geweest.

Altijd grappig die duikcomputers en die argumentaties puur ivm/voor de stijgproeven, die uiteindelijk als ge een beetje duikt maar goed een halve procent of zo van uw aantal duiken uitmaken.
 
[Laatst gewijzigd op 07/09/2017 02:52:06]
 
Olie
Sedert 22/04/2004
Datum : 07/09/2017 07:30:32        

Nail on the head LD !
 
Pressure Freak
Sedert 09/11/2012
Datum : 07/09/2017 12:12:54        

Quote
Luc Dupas schreef:
Quote
Pressure Freak schreef:
@SvP: het zijn er 9 voor het traject van 1* tot 4* of K.D.D, vooropgezet dat je ze allemaal van de eerste keer juist doet en de redding/cpr/O2 niet meegeteld omdat daar de stijgsnelheid niet prioritair is op het zo snel mogelijk boven brengen van je slachtoffer.
Duikcomputers zijn niet altijd een zegen bij proeven... heel dikwijls staan die in de weg van het gewone gezond boerenverstand... :-(

In the good old days (jaren '80 toen ik begon te duiken) was het heel simpel, gewoon de analoge dieptemeter en niemand lag ervan wakker dat de ene op dezelfde plaats onderwater vlot soms een meter en meer verschil aangaf dan de andere dieptemeter laat staan dat ge de diepte kon aflezen tot op 0.1m "nauwkeurigheid".
En bij de stijgproeven was het simpelweg "gecontroleerd stijgen, en niet sneller dan de kleinste luchtbellen" en op het begin was die stijgsnelheid max. 18m/min en een aantal jaar later was dat opeens 10m/min maar die "kleinste bellen" trokken zich daar geen bal van aan, dat bleven gewoonweg "de kleinste bellen" en klaar was kees.
En dan kwamen de duikcomputers roet in het eten gooien en moest de dieptecontrole zonodig tot op 10cm of omtrent "juist" zijn want die getallen kwamen zo op de display... en het werd helemaal te gek op het moment dat (vb. bij de 2de generatie van de Uwatec Aladin Pro) de stijgsnelheid in "exacte percentages van de max. snelheid" op de display werd getoond... Ik herinner me nog heel levendig discussies uit die tijd genre "proef niet geslaagd want goed 130% stijgsnelheid gezien en dat is veel te snel" of bij een stijgproef vanaf 40m "proef niet geslaagd want de stijgsnelheid was niet constant genoeg" en dan maar met handen en voeten proberen uitleggen dat de Aladin Pro een variabele max.stijgsnelheid hanteert die varieert van 18m/min rond de 40m tot minder dan 10m/min vanaf 18m en zelfs slechts 7m/min vanaf 6m, en dat als de kandidaat perfect aan 10m/min zou stijgen in het ganse traject van 40m tot de oppervlakte het perfect normaal is dat de Aladin Pro van de instructeur dan percentages toont tussen grosso modo 55% op diepte en 140% ondiep en dat het toch 100% correct 10m/min is geweest.

Altijd grappig die duikcomputers en die argumentaties puur ivm/voor de stijgproeven, die uiteindelijk als ge een beetje duikt maar goed een halve procent of zo van uw aantal duiken uitmaken.


Een mooie verhaal uit het verre verleden Luc. Vroeger, toen de dino's nog konden spreken, toen was uiteraard alles beter. Een w.c.-bril rond uw nek, een fles met mechanische reserve, ééntrapsautomaten en tabellen, dat waren de tijden, waar nu menig duiker van een bepaalde leeftijdscategorie met heimwee naar zijn jonge jaren aan terugdenkt. ( en argumenteert in discussies)

Maar nu zijn we 2017, zijn we de overgangsperiode tussen kleine belletjes en een deftige meting met een DC lang voorbij en schrijft de Nelos 10m/min voor. Dat heet met de tijd meegaan.
En klopt: de stijgproeven zijn maar een klein % van uw duiken als je een beetje duikt. Maar in de eerste jaren, als je in opleiding bent naar een iets of wat deftig brevet zoals 3* bv, zijn het wel cruciale duiken die van veel meer belang zijn dan de andere om voortgang te maken. Je mag 100 keer correct gestegen hebben maar als je het met de instructeur verprutst dan kun je je volgende CMAS kaart nog even laten voor wat het is en duik je verder aan het handje van iemand die wel zijn DC kon aflezen tijdens de C2, C4 en C5.
Maw: kies een DC die compatibel is met de vereisten om gebrevetteerd te worden en laat die onnozele Viper met zijn lampje dat na 30s uit is en batterijen vreet voor wat het is en neem u een Gekko of een Zoop.

€150 euro is trouwens te veel voor een Viper; ik heb er laatst nog ééntje weg gedaan in nieuwstaat, 38 duiken in zijn history, geen krassen, letters niet afgesleten,... voor €120.
 
Luc Dupas
Sedert 09/04/2004
Datum : 07/09/2017 12:41:53     Homepage    


Grappig... ik vrees dat ge de essentie van de boodschap gemist hebt Pressure Frank... :-)

Enfin, voor wat het waard is: vroeger doken we bij de NELOS met de Franse tabellen (GERS) en nadien met de US Navy-tabellen en die hadden 60fsw/min opstijgsnelheid (ongeveer die 18m/min) en midden jaren '90 zijn we overgestapt naar de US Navy93-tabellen met een max. opstijgsnelheid van 30fsw/min (ongeveer 10m/min) maar heel wat andere organisatie's (o.a. PADI) hebben nog jarenlang die 18m/min gehanteerd maar soit.
10m/min dus bij de NELOS sinds ongeveer 25 jaar... niks mis mee, helemaal niet. Maar de miserie met een aantal instructeurs is dan begonnen met de duikcomputers die ook de actuele opstijgsnelheid lieten zien via het percentage van de max.snelheid, en veel van die instructeurs wisten/snapten niet dat hun Aladin Pro een variable ascent rate hanteert en voor hun was dat getoonde percentage "heilig" maar ze zaten d'er gewoon dik naast.

Soit, iedereen koopt/gebruikt de DC die voor hem/haar het handigste is, en als ge de pech hebt op een instructeur te vallen die struikelt over punten en komma's en het zoveelste decimaal achter de komma, dan zoekt ge beter een andere instructeur met gewoon normaal gezond boerenverstand he.
 
[Laatst gewijzigd op 07/09/2017 12:43:15]
 
Pressure Freak
Sedert 09/11/2012
Datum : 07/09/2017 13:17:07        

Quote
Luc Dupas schreef:

Grappig... ik vrees dat ge de essentie van de boodschap gemist hebt Pressure Frank...


Pressure Frank, Pressure Frank: kalm he Luc Dupaus! ;-)

Ik begrijp uw essentie wel Luc maar zie de relevantie mbt tot mijn dc ifv stijgproef argumentatie niet. Het is toch niet omdat er verwarring bestond onder bepaalde I's over de waarden van bepaalde D.C.'s, dat daar iets mee gezegd wordt over de leesbaarheid van die waarden?

Maar ge hebt gelijk Luc, bla bla bla, duizend mensen duizend meningen,... en het is idd niet de bedoeling om bij een proefafname te kommaneuken. Kommaneukerij staat trouwens ook niet in het protocol. Enkel te snel stijgen gedurende een bepaalde tijd op bepaalde dieptes, terug zakken, veel te langzaam stijgen en meer dan 1 keer stoppen staan als onvoldoende beschreven.
Uw belletjes staan er trouwens ook nog steeds in.

 
Willij
Sedert 30/12/2004
Datum : 07/09/2017 13:22:34        

Grappig die stijgproeven op snelheid.
Doet mij aan hééél lang geleden denken. Ik heb zo ook nog moeten doen zo'n 30 jaar geleden.
Vanaf 20 m mocht je ± 2 of 3 seconden afwijken.

Tegenwoordig gebruiken de meeste duikorganisaties nog alleen 10m / minuut als maximum.
Langzamer mag ook. Sommige zijn zelf met tussen stops (deepstops) e.d. bezig geweest.

Er zijn in het verleden al veel ongelukken geweest met die (onzinnige) stijgproeven.
 
Baksteen
Sedert 25/07/2005
Datum : 07/09/2017 13:38:50     Homepage    

Quote
Pressure Freak schreef:
Quote
Luc Dupas schreef:

Grappig... ik vrees dat ge de essentie van de boodschap gemist hebt Pressure Frank...


Pressure Frank, Pressure Frank: kalm he Luc Dupaus! ;-)

Ik begrijp uw essentie wel Luc maar zie de relevantie mbt tot mijn dc ifv stijgproef argumentatie niet. Het is toch niet omdat er verwarring bestond onder bepaalde I's over de waarden van bepaalde D.C.'s, dat daar iets mee gezegd wordt over de leesbaarheid van die waarden?

Maar ge hebt gelijk Luc, bla bla bla, duizend mensen duizend meningen,... en het is idd niet de bedoeling om bij een proefafname te kommaneuken. Kommaneukerij staat trouwens ook niet in het protocol. Enkel te snel stijgen gedurende een bepaalde tijd op bepaalde dieptes, terug zakken, veel te langzaam stijgen en meer dan 1 keer stoppen staan als onvoldoende beschreven.
Uw belletjes staan er trouwens ook nog steeds in.



Meer as 1 keer stoppen is gebuisd ? Ik beschouw bij een opstijging kunnen stoppen zonder terug te zakken als een bewijs van controle en vind dat een vereiste !
Als ik iemand een reddingsoefening laat doen eis ik dat ze 3 keer stoppen (met hun slachtoffer) om te tonen dat ze de zaak onder controle hebben.

Rare wereld. Waarom je aan 'exact' een bepaalde snelheid zou moeten kunnen stijgen versta k ook niet goed. Ongeveer 10m / minuut is goed genoeg zeker ? En ne keer stoppen op 21, op 12 en 9 lijkt mij ook zo geen slecht gedacht precies ?
 
Pressure Freak
Sedert 09/11/2012
Datum : 07/09/2017 19:46:07        

Normering
14.10.3.6.1 Zwak
? De kandidaat stijgt niet constant (maar stopt of zakt zelfs 1 maal).

14.10.3.6.2 Onvoldoende
De kandidaat stijgt gedurende meer dan 10 seconden aan meer dan 10 m/min tussen 15 m en 5 m.
Voor C2 en D2: de kandidaat slaagt er niet in om op 5 meter te blijven.
De kandidaat stijgt zelfs maar een korte tijd sneller dan 10 m/min tussen 5 m en 0 m.
De kandidaat stijgt veel te langzaam.
De kandidaat zakt meer dan 1 maal.
Bij C2 of D2: de kandidaat kan zijn OSB niet gebruiken (koord niet of slecht vastgemaakt, geen ge- wicht aan de koord zodat die niet afrolt, koord gaat in de war, OSB ligt plat op het wateroppervlak enz.).
 
[Laatst gewijzigd op 07/09/2017 19:54:03]
 
ww.koen
Sedert 20/12/2013
Datum : 07/09/2017 19:54:55        

het heeft weer niet lang geduurd, vraagstelling over duikcomputer en we zitten met het nelosboekje al weer op de schoot, reglementje hier ....
 
diver83
Sedert 22/12/2008
Datum : 07/09/2017 22:31:45        

Gewoon afschaffen die stijgproeven :-) :-) :-)


Mijne buddy heeft gewoon een uwatec bottomtimer gekocht van enkele jaartjes oud . 40€ en daar gaat hij nog jaren plezier van hebben . Wat heeft ne mens nog meer nodig

Wing zou ik tweedehands overwegen . Je kan dit ook ter plaatsen passen.

Automaten zou ik mee opletten . Tweedehands moeten ze meestal een onderhouds service krijgen die je bij uw prijs moet tellen .

Een simpele maar goede ds4 met xtx40 ?

Als je kan wachten moet je eens naar boot Düsseldorf surfen . Vele koopjes te vinden

Succes

 
[Laatst gewijzigd op 07/09/2017 22:38:19]
 
Pressure Freak
Sedert 09/11/2012
Datum : 08/09/2017 13:16:47        

Quote
ww.koen schreef:
het heeft weer niet lang geduurd, vraagstelling over duikcomputer en we zitten met het nelosboekje al weer op de schoot, reglementje hier ....


PDF op aaifoon. Dan kun je copy/paste-en he. :p
 
sophie__
Sedert 03/09/2017
Datum : 08/09/2017 17:04:01        

Hoi hoi, kleine update... ik heb voorlopig nog steeds niets.
Dankzij jullie vakkubdige uitleg heb ik besloten automaten en trimvest nieuw te kopen. Duikcomputer ben ik nog wat aan het uitkijken...
Ik houd jullie op de hoogte als ik een pak armer ben!
 
Baksteen
Sedert 25/07/2005
Datum : 08/09/2017 18:18:02     Homepage    

Arm maar gelukkig ;-)
 
Pressure Freak
Sedert 09/11/2012
Datum : 08/09/2017 19:19:38        

Quote
sophie__ schreef:
Hoi hoi, kleine update... ik heb voorlopig nog steeds niets.
Dankzij jullie vakkubdige uitleg heb ik besloten automaten en trimvest nieuw te kopen. Duikcomputer ben ik nog wat aan het uitkijken...
Ik houd jullie op de hoogte als ik een pak armer ben!


Als je een Zoop zoekt, een kameraad doet zijn Zoop met kabel om uit te lezen weg. Het is een zwarte, maw: één van de laatste van de oude serie. Hij vraagt €100.
 
Lazy Charles
Sedert 07/11/2004
Datum : 08/09/2017 20:05:35     Homepage    

Quote
Luc Dupas schreef:

Grappig... ik vrees dat ge de essentie van de boodschap gemist hebt Pressure Frank... :-)

Enfin, voor wat het waard is: vroeger doken we bij de NELOS met de Franse tabellen (GERS) en nadien met de US Navy-tabellen en die hadden 60fsw/min opstijgsnelheid (ongeveer die 18m/min) en midden jaren '90 zijn we overgestapt naar de US Navy93-tabellen met een max. opstijgsnelheid van 30fsw/min (ongeveer 10m/min) maar heel wat andere organisatie's (o.a. PADI) hebben nog jarenlang die 18m/min gehanteerd maar soit.
10m/min dus bij de NELOS sinds ongeveer 25 jaar... niks mis mee, helemaal niet. Maar de miserie met een aantal instructeurs is dan begonnen met de duikcomputers die ook de actuele opstijgsnelheid lieten zien via het percentage van de max.snelheid, en veel van die instructeurs wisten/snapten niet dat hun Aladin Pro een variable ascent rate hanteert en voor hun was dat getoonde percentage "heilig" maar ze zaten d'er gewoon dik naast.


en dan kan je natuurlijk als kandidaat driester zeggen tegen die instructeur "houd je brevet, ik amuzeer me wel verder als tweester en beslis voor mezelf welke duiken ik hoe wil maken" sindsdien nooit meer sterss onderwater :-)
 
UFo
Sedert 03/02/2012
Datum : 09/09/2017 09:24:19        

Quote
Lazy Charles schreef:
en dan kan je natuurlijk als kandidaat driester zeggen tegen die instructeur "houd je brevet, ik amuzeer me wel verder als tweester en beslis voor mezelf welke duiken ik hoe wil maken" sindsdien nooit meer sterss onderwater :-)


Dat heeft toch niets met je brevet te maken? Je beslist toch altijd zelf of je duikt of niet.
 
Pressure Freak
Sedert 09/11/2012
Datum : 09/09/2017 11:23:23        

Quote
Lazy Charles schreef:
Quote
Luc Dupas schreef:

Grappig... ik vrees dat ge de essentie van de boodschap gemist hebt Pressure Frank... :-)

Enfin, voor wat het waard is: vroeger doken we bij de NELOS met de Franse tabellen (GERS) en nadien met de US Navy-tabellen en die hadden 60fsw/min opstijgsnelheid (ongeveer die 18m/min) en midden jaren '90 zijn we overgestapt naar de US Navy93-tabellen met een max. opstijgsnelheid van 30fsw/min (ongeveer 10m/min) maar heel wat andere organisatie's (o.a. PADI) hebben nog jarenlang die 18m/min gehanteerd maar soit.
10m/min dus bij de NELOS sinds ongeveer 25 jaar... niks mis mee, helemaal niet. Maar de miserie met een aantal instructeurs is dan begonnen met de duikcomputers die ook de actuele opstijgsnelheid lieten zien via het percentage van de max.snelheid, en veel van die instructeurs wisten/snapten niet dat hun Aladin Pro een variable ascent rate hanteert en voor hun was dat getoonde percentage "heilig" maar ze zaten d'er gewoon dik naast.




en dan kan je natuurlijk als kandidaat driester zeggen tegen die instructeur "houd je brevet, ik amuzeer me wel verder als tweester en beslis voor mezelf welke duiken ik hoe wil maken" sindsdien nooit meer sterss onderwater :-)


Of je doet de proef opnieuw met een andere instructeur en behaalt toch je ***brevet.
 
sophie__
Sedert 03/09/2017
Datum : 15/10/2017 22:23:59        

Hoi! Eventjes update!
Ik heb een suunto vyper gekocht, tweedehands!
En ik wil jullie echt bedanken, want veel gleerd van jullie tips!
Nu nog op zoek naar een flesje, maar daar open ik dan wel eens een ander draadje voor!
 
floere
Sedert 13/04/2008
Datum : 16/10/2017 16:25:17        

Quote
sophie__ schreef:
Hoi! Eventjes update!
Ik heb een suunto vyper gekocht, tweedehands!
En ik wil jullie echt bedanken, want veel gleerd van jullie tips!
Nu nog op zoek naar een flesje, maar daar open ik dan wel eens een ander draadje voor!

Welke fles zoek je? Heb hier nog een 10L 225 Bar staan die weg mag voor een prijsje.
De fles is nog in keur.
Grt floere.
 
sophie__
Sedert 03/09/2017
Datum : 16/10/2017 21:50:37        

Ik weet het niet zo goed.
Ik heb al heel wat gelezen over carbon, staal, composiet, archimedes, lood, 230bar vs 300 bar,...
Ik overweeg nu een carbon fles, in en uitladen en laten vullen is voor mij toch altijd weer een heel karwei...en dan denk ik aan 12L-300 bar.
Maar als nog eens iemand wat klaarheid kan scheppen... ik houd jullie zeker niet tegen...
 
sophie__
Sedert 03/09/2017
Datum : 17/10/2017 06:53:21        

Klaarheid= een aantal specifieke tips
 
[Laatst gewijzigd op 17/10/2017 06:55:52]
 
Luc Dupas
Sedert 09/04/2004
Datum : 17/10/2017 08:36:12     Homepage    

Quote
sophie__ schreef:
Klaarheid= een aantal specifieke tips
http://www.torpedo.be/300bar.html geeft wat leesvoer.
 
sophie__
Sedert 03/09/2017
Datum : 17/10/2017 08:51:53        

Hey Luc,
Die site was ik inderdaad al tegengekomen en heeft me al heel veel bijgebracht, waarvoor veel dank!??
 
Baksteen
Sedert 25/07/2005
Datum : 17/10/2017 22:43:37     Homepage    

Een lange stalen 12l 232 bar fles of een D7 232 bar fles duiken het aangenaamst als je toekomt met de luchtvoorraad. Mijn mening he.
Een 12l kort 232 bar duikt het slechtst. Samen met een 12l 300 bar fles. Wederom mijn mening...
Een 12l carbon ga je moeten aanvullen met lood. Duikt wel fijn maar zorg dat je een vest hebt met geintegreerd lood en trimzakjes op de rug of het wordt zeer onaangenaam duiken. Zo een fles weegt pak en geef 12 kg leeg tegen een stalen 12l fles 15 a 16 kg of zo. Kijk ook of je voor pakweg 600 liter lucht meer de meerprijs van een carbon fles wil betalen.
 
Baksteen
Sedert 25/07/2005
Datum : 17/10/2017 22:47:59     Homepage    

Een 10l carbon is voor veel dames ook wel een goeie fles. Scheelt je op je totale set weer een paar kg tov een 12l carbon en je hebt nog altijd 2700 liter bij. Even veel als een 12l 230 bar dus ..
 
Cthulhu
Sedert 10/04/2004
Datum : 17/10/2017 23:14:11     Homepage    

Ik duik al jaren met een 12L kort en zou voor geen geld ter wereld weer een 12L lang willen. Ligt gemakkelijk op de rug en het is ook gemakkelijker als je zit.

Ik heb ook met bi 7L gedoken en dat ligt nog stabieler maar die weegt dan ook wel een stuk meer.

Beste wat je kan doen is de verschillende types lenen van clubleden (mooi vragen) en kijken wat jou het best ligt.
 
SVp
Sedert 18/06/2004
Datum : 18/10/2017 06:39:21     Homepage    

Quote
Cthulhu schreef:
Ik duik al jaren met een 12L kort en zou voor geen geld ter wereld weer een 12L lang willen.

Same here !
 
wendy
Sedert 11/05/2004
Datum : 18/10/2017 09:27:48        

same here!

12L kort...
 
sophie__
Sedert 03/09/2017
Datum : 18/10/2017 19:41:50        

Ik ben een redelijke verbruiker...
Maar... als ik het goed begrijp... dan heeft de inhoud en het aantal bar invloed op de duiktijd?
Hoe groter het volume, hoe langer je kan duiken... hoe meer bar, hoe meer lucht ze in je fles kunnen persen?
Ik dook zondag met een 12l, lang 300 bar zn 8kg lood... veel te veel dus. In het zwembad duik ik “slechts” met 4kg. Had een pak van 7mm aan.
Ik denk dat ik met 5à 6kg wel toekom, dus met een carbon fles zou ik terug op ongeveer 8kg uitkomen?
Ik heb inderdaad een jacket, wing, met 2pockets vanachter. Heeft het feit dat ik een wing nog extra gevolgen als ik met carbonfles zou duiken? Ik wil zeggen qua stabiliteit? Moet ik dan meer lood langs achter steken dan vanvoor, omdat ik vanachter weinig gewicht heb en mijn drijfvermogen daar zit?
 
Baksteen
Sedert 25/07/2005
Datum : 18/10/2017 21:10:59     Homepage    

Je zal je lood dicht op je fles willen. Als je je lood op je buik hangt en je drijfvermogen op je rug dan ga je niet rechtop aan het oppervlak hangen maar voorover vallen he. Zeker met een carbon fles. Dus een deel van je lood achter je wing in de trimpockets en de rest bij voorkeur ook zo dicht mogelijk tegen je wing dus bvb op de achterkant van je heupen maar niet op je rug want das zeer oncomfortabel.
Wat is je huidig niveau ? Dat je duiktijd afhangt van je luchtvoorraad is toch wel zeer elementaire kennis eigenlijk. Ik heb het gevoel dat je best een en ander idd es probeert voor je iets koopt.
 
SVp
Sedert 18/06/2004
Datum : 18/10/2017 21:23:17     Homepage    

Quote
sophie__ schreef:
Maar... als ik het goed begrijp... dan heeft de inhoud en het aantal bar invloed op de duiktijd?
Hoe groter het volume, hoe langer je kan duiken... hoe meer bar, hoe meer lucht ze in je fles kunnen persen?

Heb jij een duikcursus gevolgd ?
 
Cthulhu
Sedert 10/04/2004
Datum : 18/10/2017 22:44:06     Homepage    

You beat me to it.
 
robbyrey
Sedert 24/04/2010
Datum : 19/10/2017 00:06:37        

Quote
SVp schreef:
Quote
sophie__ schreef:
Maar... als ik het goed begrijp... dan heeft de inhoud en het aantal bar invloed op de duiktijd?
Hoe groter het volume, hoe langer je kan duiken... hoe meer bar, hoe meer lucht ze in je fles kunnen persen?

Heb jij een duikcursus gevolgd ?


Aangezien ons Sophie hier naar zowat vanalles op zoek is, wss nog (maar pas?) bezig met opleiding hé gastjes, wij konden ook nog niet alles van bij het begin.
Sommigen moeten nog altijd veel leren ! lol

Grtz,
Robby
 
sophie__
Sedert 03/09/2017
Datum : 19/10/2017 11:04:56        

Damn... ik dacht gewoon dat dit forum vrij was. Maar ik word hier precies ook be/ver-oordeeld. En neen, ik vind dit niet zo fijn, lijkt alsof ik verantwoording moet afleggen.
Soit, ik begrijp het ook wel. Om de haverklap staan er newbies die altijd weer dezelfde “domme” dingen vragen, maar ik weet niet wat de bijdrage is van “heb je een duikopleiding gevolgd?”. Tenzij de boodschap was, kijk eens terug in je cursus?
Ik heb nog niet zo heel veel duiken op de teller staan, maar als ik mijn eigen materiaal heb, hoop ik dat daar wat meer verandering in komt. En zo newbie ben ik ook niet, 4 jaar... ik kon/wou niet zo’n grote investering doen in het begin.
En testen... ik denk dat je maar kunt testen als je al heel wat ervaring hebt met je eigen materiaal. Dan weet je wat goed aanvoelt en wat monder aanvoelt.
Alhoewel ik heel tevreden ben van mijn equipment tot nu toe...
 
UFo
Sedert 03/02/2012
Datum : 19/10/2017 11:34:00        

Als je al 4 jaar duikt, zou je toch al het verband tussen flesgrootte, bar en duiktijd mogen kennen. Het forum dient inderdaad om vragen te stellen. Zodoende stellen wij ook vragen bij je opleiding daar normaal gezien je instructeur(s) dit had(den) moeten bijbrengen.
 
[Laatst gewijzigd op 19/10/2017 11:43:50]
 
Baksteen
Sedert 25/07/2005
Datum : 19/10/2017 11:42:31     Homepage    

Je wordt niet boordeeld laat staan veroordeeld. Maar als je het verband tussen flesgrootte/werkdruk en beschikbare duiktijd niet kent, laat staan je gewenste duiktijd en diepte, dan kan je echt geen fles kiezen. Bijgevolg kunnen wij je dan ook moeilijk adviseren.

Als het je puur om comfort gaat onder en boven water koop dan een carbon 10l 300 bar of een stalen 10l 232 bar. Voila. Happy ? :-)






 
[Laatst gewijzigd op 19/10/2017 11:42:55]
 
sophie__
Sedert 03/09/2017
Datum : 20/10/2017 06:55:56        

Sorry mannekes! Jullie hebben (met al jullie ervaring) overschot van gelijk. Maar het idee dat ik hier geen stomme en domme vragen kon stellen, leidde me naar een heel groot gevoel van onschuldigheid. :) en nood aan bevestiging. :D
Mea maxima culpa!
Zijn er dingen die ik nog moet weten als ik tweedehands koop? Behalve keuring, wat voor kraan en staat? (Bv. Neen, niet aan te raden tweedehands want...)
 
[Laatst gewijzigd op 20/10/2017 06:58:44]
 
Luc Dupas
Sedert 09/04/2004
Datum : 20/10/2017 18:33:12     Homepage    

Wat ook kan helpen is dat ge een emailadres aanklikbaar maakt Sophie