Details item


AuteurAaaahh AA
SVp
Sedert 18/06/2004
Datum : 20/07/2016 14:27:49     Homepage    

Ik pik http://zoekertjes.duiken.be/topicdetail.aspx?id=226925 terug op waar we gebleven waren.

> Dus testen aan 0,2C/u van de kleinste in de testset (2000 mAh)
> zodat je ze allemaal op dezelfde criteria behandelt ?
> Ok, dat geeft 400 mA voor de hele testset.
> Ben es curieus of elke lading door de vlag gedekt wordt.
> Wordt vervolgd ...


Wel hier is het vervolg. :)
Ik ben zelf verrast van de resultaten !

Ik heb "een representatief staal" uit mijn collectie AA NiMH's genomen, en heel die zwik eens getest.

- Alle cellen werden minstens 3 uur voor de test opgeladen met een degelijke Maha lader.

- Ze werden bij de test belast met een continu stroom van 400 mA, waardoor het afgenomen vermogen licht daalde bij dalende spanning.
Toegegeven, die 400 mA is niet dé ideale stroom voor elke batterij, maar het geeft een zeer goede indicatie van hoe diverse accu's zich in eenzelfde toestel qua prestatie zouden laten vergelijken.

- De test werd afgebroken op een lichtjes ongezonde 0,9 volt. De meeste batterijgevoede toestellen geven het al lang daarvoor op.
De grafiek geeft op de Y-as telkens de spanning van 0,85 tot 1,5 volt weer. De X-as eindigt telkens bij de nominale capaciteit van de batterij. Bij elke grafiek mag je dus redelijkerwijs verwachten dat de ontlaadcurve helemaal tot het rechter uiteinde loopt.

Enkele van mijn conclusies :

- Hoewel mijn GP batterijtjes van variabele leeftijden zijn, zijn ze allemaal heel beperkt gebruikt, en zijn ze zelfs nog niet BIJNA aan hun minimaal aantal cycles. Van de hele testset is er bijna geen enkele GP die zelfs maar de helft van de opgegeven inhoud komt. Hoewel ik fan was, heeft GP voor mij bewezen dat het echt geen goed gerief is. Ik ga ze niet meer kopen voor mezelf, en ik ga ze ook niet meer verkopen in mijn winkel.

- 2700 mAh in een AA stoppen was tot twee jaar geleden een fabeltje. Ik moet er nog achter komen of het vandaag de dag wél al mogelijk is, maar ik betwijfel ernstig of de normale NiMH chemie dat aankan.
De best presterende cel uit mijn test bevat 2.358 mAh ...
De GP 2700 mAh zou een Engelsman omschrijven als 'complete and utter bollocks' !
Ze zijn amper een jaar oud en zijn momenteel al helemaal waardeloos.

- Het merk HAMA is verder testen waard. Daar had ik er jammer genoeg maar ééntje van.

- Sanyo Eneloop XX cellen (zwarte kleur, niet wit-blauw !) zijn gewéldig goed gerief. Ze hebben de tand des tijds nog niet voelen bijten, maar ik denk dat optimisme wel mag. Mooi vlakke ontlaadcurve op hoog spanningsniveau.
Ik hoop ooit ook eens wat Panasonic Eneloops aan de tand te kunnen voelen ...

- Een VARTA van 2100 mAh bevat veel meer elektriek dan een GP van 2300 mAh. :)

De meetresultaten :



En gewoon omdat het KAN, nog eens het hele testveld bijeen :


 
[Laatst gewijzigd op 20/07/2016 14:45:45]
 
viercuub
Sedert 21/06/2013
Datum : 20/07/2016 15:39:46        

@svp: wist ge niet dat gp een van de slechtste chinese batt waren ?, tussen haakjes indien ge toch een paar testjes wilt doen, raad ik je aan de volgende merken eens te testen : SANYO/sony/PROCEL( de alternatieve duracel) en LYON( het huismerk van hkbatt) je zal verwonderd zyn van de resultaten!! groetjesjean
 
Jandr
Sedert 01/03/2010
Datum : 20/07/2016 20:37:39        

Hoe heb je die metingen eigenlijk uitgevoerd? Ik zou m'n batterijen thuis ook eens willen uitmeten.
 
SVp
Sedert 18/06/2004
Datum : 20/07/2016 21:20:19     Homepage    

Quote
Jandr schreef:
Hoe heb je die metingen eigenlijk uitgevoerd?

http://www.westmountainradio.com/product_info.php?products_id=cba4
 
SVp
Sedert 18/06/2004
Datum : 20/07/2016 21:21:47     Homepage    

Quote
viercuub schreef:
@svp: wist ge niet dat gp een van de slechtste chinese batt waren ?

Nope. Alleen maar hoera-verhalen over gehoord ...
 
blub
Sedert 17/06/2006
Datum : 20/07/2016 23:10:14        

Eneloop werd altijd onder het merk Sanyo uitgebracht, Panasonic heeft Sanyo overgenomen. Nu worden de Sanyo Eneloop batterijen als Panasonic Eneloop verkocht. De kwaliteit is precies hetzelfde, aangezien deze in dezelfde fabriek geproduceerd worden.bron:https://www.batterijenhuis.nl/eneloop
thanks SVP, tof onderzoek! hier hebben we wat aan.
 
Cthulhu
Sedert 10/04/2004
Datum : 20/07/2016 23:49:53     Homepage    

en nu een test van 18650 en 26650 batterijen.
 
Willij
Sedert 30/12/2004
Datum : 21/07/2016 10:36:52        

Quote
Cthulhu schreef:
en nu een test van 18650 en 26650 batterijen.


Leuke test van SVp maar wel achterhaald.
Het oorspronkelijke artikel is van april 2009 en gaat over een flitser. Een flitser trekt een piekstroom bij het herladen na een flits. Alles behalve een constante ontlaadstroom.
Zoals enkele jaren gelden alleen de DIR duikers nog loodaccu's gebruikten zo gebruiken nu nog enkele "dinosaurussen" NiMh accu's.

In bijna alle moderne apparatuur, laptops, e-readers, smarttelefoons, e-bikes en zelfs duiklampen worden nog alleen Lithium accu's gebruikt.
Dit omdat de energiedichtheid veel groter is dan van NiCd en NiMH accu's Het grote verloop in spanning van ±4,2V vol en ±2,7V leeg wordt door slimme elektronica gecompenseerd. Ook de diep ontlading word door elektronica voorkomen.
Een simpele 18650 accu van ± €3 heeft vaak een overlaad en diepontlaadbeveiliging en een kortsluitbegrenzer met een schakelvermogen van 10 á 15 Amp

Een driver voor een ledlamp heeft tegenwoordig diverse vermogensschakelingen (dimmers) en werkt op een breed spanningsgebied van b.v. 2 tot 8V waarbij de stroom door de led constant blijft.

Na 10tallen jaren mij lampen zelf gebouwd te hebben, gebruik ik nu al jaren een Chinese duiklamp van ±€70 inclusief 4 Li-ion 18650 accu's.
De capaciteit van die accu's zijn na ± 300 duiken 40% minder geworden wat voor mij geen probleem is. Ik heb weer een "grof geïnvesteerd" in 4 nieuwe 18650 accu's voor een totaalbedrag van €12
 
[Laatst gewijzigd op 21/07/2016 10:39:10]
 
SVp
Sedert 18/06/2004
Datum : 21/07/2016 17:58:25     Homepage    

Quote
Cthulhu schreef:
en nu een test van 18650 en 26650 batterijen.

Graag. Wie levert de batterijen ?
Ik zal van UFo zijn lader wel es mogen gebruiken denk ik.
Zijn cellen kan ik al als eerste doen ... :)
 
Vroem
Sedert 07/06/2011
Datum : 22/07/2016 13:44:37        

Een goed site met tests van batterijen en laders:

http://www.lygte-info.dk/
 
SVp
Sedert 18/06/2004
Datum : 22/07/2016 19:14:11     Homepage    

Quote
Vroem schreef:
Een goed site met tests van batterijen en laders:

http://www.lygte-info.dk/

Die kerel weet idd waar hij mee bezig is. Wel moeilijk navigeerbaar allemaal ...
 
FatCat
Sedert 09/04/2004
Datum : 22/07/2016 22:22:18        

Interessant. Het meeste gaat mij een beetje boven mijn pet, maar met GP batterijen merk ik op dat deze langer nodig hebben in mijn lader dan mijn Eneloop Pro's. Scheelt makkelijk een uur in laadtijd en je kunt een ei bakken op die GP's.

De Eneloop Pro's (de zwarte, dus), zijn warm, maar niet heet na het laden.

Willij heeft waarschijnlijk een punt wat Li-ion batterijen betref, maar zijn er eigenlijk al betrouwbare Li-ion AA batterijen?

Vergis ik mij, of moet er in een Li-ion geen soortement controlecircuit zitten? Is dat dan geen probleem voor de afmetingen?

Op 18650 batterijen durft er wel eens een verschil in lengte zitten, heb ik gemerkt.

Voer voor de specialisten...
 
Willij
Sedert 30/12/2004
Datum : 23/07/2016 09:40:45        

Quote
FatCat schreef:
Interessant. Het meeste gaat mij een beetje boven mijn pet, maar met GP batterijen merk ik op dat deze langer nodig hebben in mijn lader dan mijn Eneloop Pro's. Scheelt makkelijk een uur in laadtijd en je kunt een ei bakken op die GP's.

De Eneloop Pro's (de zwarte, dus), zijn warm, maar niet heet na het laden.

Willij heeft waarschijnlijk een punt wat Li-ion batterijen betref, maar zijn er eigenlijk al betrouwbare Li-ion AA batterijen?

Vergis ik mij, of moet er in een Li-ion geen soortement controlecircuit zitten? Is dat dan geen probleem voor de afmetingen?

Op 18650 batterijen durft er wel eens een verschil in lengte zitten, heb ik gemerkt.

Voer voor de specialisten...


Klopt.
Je hebt 18650 accu's met en zonder beveiliging. Die met beveiliging zijn ± 2mm langer. Je kan ze herkennen aan de goudkleurige onderkant (-pool) Vaak zie je ook nog een randje op ± 2mm van de onderkant.
Dit printje voorkomt diep ontlading,(±2,7V) overlading (4,2V) en beveiligd tegen kortsluiting (10 of 15A) http://nl.aliexpress.com/item/5pcs-new-1S-Li-ion-Lithium-18650-Battery-Input-Ouput-Protection-Board-PCB-DW01/32512942930.html?spm=2114.010208.3.285.N7SYux&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_4_10057_10056_10055_10049_10017_405_404_10059_407_10058_10040_10060,searchweb201603_1&btsid=ff33ea43-260b-4079-87c5-85d65b6d6172

NiMH accu's kan je niet zonder meer vervangen door Li-ion accu's onmdat ze andere spanningen leveren (1,1V en 3,7V)

In Li-ion accu's heb je ook veel verschil in kwaliteit:duur hoeft niet altijd goed te zijn. De Chinezen geven vaak totaal verkeerde informatie en de capaciteit is vaak véél te hoog. Waarden bij 18650 accu's boven de 2500mHa zijn vaak niet waar. DX zet er vaak de werkelijke waarden maar aliexpress doet dit weer niet.http://www.dx.com/nl/p/trustfire-protected-18650-3-7v-true-2400mah-rechargeable-lithium-batteries-2-pack-20392 of http://www.dx.com/nl/p/rechargeable-3-7v-3600mah-18650-battery-actual-2200mah-2-piece-pack-101508 Deze heeft maar2200Ah i.p.v. de opgegeven 3600Ah

Li-ion accu's hebben ook een beperkte levensduur. Na 3 á 4 jaar hebben ze nog maar de halve capaciteit. Dat merk je ook bij je telefoon, laptop en e-bike.
 
[Laatst gewijzigd op 23/07/2016 09:44:14]
 
Wout1977
Sedert 22/05/2012
Datum : 24/01/2017 19:59:34        

Quote
SVp schreef:
Quote
viercuub schreef:
@svp: wist ge niet dat gp een van de slechtste chinese batt waren ?

Nope. Alleen maar hoera-verhalen over gehoord ...


Nochtans zonet een GP-cell uitgemeten... Opgegeven capaciteit door de fabrikant = 2050mAh.
Continue ontlaadstroom van 0.7A, cutt-off Voltage op 0.91V
De capaciteit van mijn AA-cel is 2091 mAh dus zelfs iets meer dan de opgegeven waarde...
(en wees gerust, da celleke is al mishandeld geweest hoor...)

De andere cel, zelfde type, heeft dan "maar" 1985 mAh meer...
 
SVp
Sedert 18/06/2004
Datum : 25/01/2017 22:36:13     Homepage    

Nog een hoera-verhaal voor GP dus ... :)
 
Wout1977
Sedert 22/05/2012
Datum : 27/01/2017 12:40:17        

@SVp, het blijft een succesverhaal voor de GP-cellen...
Op al mijn cellen meerdere capaciteitstesten gedaan...

Wat blijkt,
het zijn de cellen niet die meestal een probleem geven, het zijn (meestal) de laders...
In mijn geval de Recyco van GP zelf...

Wanneer ik de cellen test (laden en ontladen) tegen 0.1C zijn ze "vol" bij +-75%.
Wanneer ik dezelfde cellen test bij 0.5C krijg ik de cel tot 90%...

Echter, een eigenschap van een cel is de Delta-peak waarde. (5mV in geval van NiMH)
De meeste laders spelen hier zeer conservatief om met deze waarde en gebruiken ze eerder naar de lage kant. (default dikwijls 4mV)

Diegene die in't kort den uitleg willen lezen mbt het laadproces...

Aan het begin van de lading is de spanning 1,2 Volt en loopt deze al snel op tot boven de 1,4 Volt. Vervolgens zie je dat de spanning een hele tijd langzaam oploopt tot zelfs +1.6V. Hetgeen ons interesseert het moment dat de accu volledig vol geladen raakt. De spanning versneld op totdat de accu 100% vol is en geen laadstroom meer kan opnemen. Op dit moment begint de cel warm te worden en tegelijkertijd loopt de spanning wat terug. Er is dus aan het eind van de lading een duidelijke piek te zien in de accuspanning. De Griekse letter Delta wordt geschreven als een puntige driehoek en daarop lijkt deze piekspanning een beetje. Vandaar de naam "Delta peak".

De delta peak afslag
Het punt, waarop de accuspanning weer gaat dalen, is voor de acculader het teken dat de lading beëindigd moet worden. De accu wordt daarmee wat overladen. Dit overladen is nodig om heel zeker te zijn, dat de accu echt vol is. De accuspanning kent tijdens het laden namelijk allerlei kleine heuveltjes en dalen. Hierop mag de lader niet reageren door af te slaan. Deze moet wachten tot de accuspanning echt gedurende enige tijd duidelijk daalt. Voor de accu is dit niet bezwaarlijk, zo lang dit overladen maar kort duurt. Bij NiCd-accu's mag dit wat langer duren dan bij NiMH-accu's, vandaar dat de lader hierbij dan ook wat anders ingesteld moet worden.



Mijn modelbouwverleden en electronica-studies brengen dan toch nog op. :-)




 
[Laatst gewijzigd op 27/01/2017 12:45:08]
 
Wout1977
Sedert 22/05/2012
Datum : 22/02/2017 15:06:11        

Quote
SVp schreef:
Nog een hoera-verhaal voor GP dus ... :)


Mmm... Te vroeg victorie gekraaid? AA Recyko+ van GP aan het laden. 600mAh dus ongeveer 0.3C
Typisch zou da celleke 2050mAh moeten kunnen stockeren.
Kan iemand mij uitleggen waarom mijne lader daar vlot 2700mAh inpompt? (Buiten het feit dat mijne lader kapot zou zijn want dan vliegt m.)
 
SVp
Sedert 18/06/2004
Datum : 23/02/2017 10:23:06     Homepage    

Worden je batterijen warm bij het laden ?
Daar gaat die stroom namelijk vooral naartoe.
Wat de batterij kan bewaren om later als nuttig vermogen af te geven, dát is de inhoud.
 
Peter
Sedert 09/04/2004
Datum : 23/02/2017 15:37:28     Homepage    

Seg, maar welke is nu feitelijk de beste Aaaah AA... ?
Want daar is het toch allemaal mee begonnen hé :-) ?

 
Wout1977
Sedert 22/05/2012
Datum : 24/02/2017 09:17:57        

Quote
SVp schreef:
Worden je batterijen warm bij het laden ?


Nope, temperatuursonde op de buitengeschil meet 42°C. Niks verontrustwekkends dus...

(In hoeverre de lader zelf alles natuurlijk correct interpreteert.)
 
SVp
Sedert 18/06/2004
Datum : 02/03/2018 07:52:12     Homepage    

Quote
Peter schreef:
Seg, maar welke is nu feitelijk de beste Aaaah AA... ?


De IKEA LADDA 2450 is blijkbaar "most bang for your buck" ...
Die ga'k binnenkort toch zelf ook eens aan de tand voelen.
Van beiden een set laden en een half jaar in mijn kast leggen om te testen.

 
Wout1977
Sedert 22/05/2012
Datum : 02/03/2018 09:41:24        

Heb zelf nog 4 eneloop'kes die momenteel ook aan het wachten zijn... ;-)
 
WW Steve
Sedert 15/06/2012
Datum : 02/03/2018 12:21:02     Homepage    

Misschien ook interessant:

https://be.hardware.info/tv/1131/24-aaa-potlood-batterijen-video-review

https://be.hardware.info/reviews/7167/penlite-aa-batterijen-review-21-exemplaren-getest

 
[Laatst gewijzigd op 02/03/2018 18:26:33]
 
roger
Sedert 22/11/2004
Datum : 02/03/2018 18:54:04        

Awel ... ik heb in mijn leven ook al heel wat letterkes geslikt, maar ik ben jaloers op mensen die dit allemaal kennen. En het nog kunnen uitleggen ook ....


Praktisch : als ik een voorraadje AAA en AA wil, van die Eneloops, en een goede lader, waar en wat moet ik dan kopen ?
 
[Laatst gewijzigd op 02/03/2018 18:57:26]
 
SVp
Sedert 18/06/2004
Datum : 02/03/2018 21:49:03     Homepage    

Ik gebruik een Maha Powerex MH-C801D, maar die is al een paar jaar oud, en misschien is er al beter spul.
Veel positieve reviews zie je ook van de Maha Powerex MH C9000 en Opus BT C3100.

Ik gebruik niet de standaard witte Eneloop's maar de zwarte Eneloop Pro cellen.
De modelnummers die je wil hebben zijn BK-4HCDE voor de AAA en BK-3HCDE voor de AA.

En waar ? Webshops galore !
Er zijn heel het jaar door wel érgens promo's op de .nl shops ...
 
[Laatst gewijzigd op 02/03/2018 21:51:36]
 
PV
Sedert 26/07/2007
Datum : 06/03/2018 09:30:05        

Het is niet omdat het Chinees is dat het altijd Rommel is.
Al 2 keer via Aliexpress een duiklamp besteld en de eerste bijna 4j mee gedoken voor 60€ en 2500lumen (ok dat is misschien 1000lumen te optimistisch) eens kapot eentje gekocht van 50€ en die gaat ondertussen ook al bijna 4j mee winter, zomer en in de reisbagage.

PV