Details item


Auteur2de duikfederatie
aronblod
Sedert 10/08/2007
Datum : 23/11/2012 12:38:57        

Met het risico 1/ uitgesloten te worden van mijn huidige duikbuddy's, 2/ een fenomenale discussie te starten op dit forum, post ik toch de volgende vraag:

Ik heb uitgebreid leren duiken via Nelos en ben daar heel tevreden over.

Nu ben ik aan het uitkijken naar een 2de duikfederatie die mij andere inzichten kan bezorgen. Ik ben geen tec diver, duik typisch tussen de 10 en de 40 m en doe geen uitgebreide deco-stops.

Wie kan mij tussen de bomen het bos laten schijnen (of hoe gaan die spreekwoorden ook alweer)?

Groeten,
 
Baksteen
Sedert 25/07/2005
Datum : 23/11/2012 13:11:45     Homepage    

Wat voor inzichten en kennis wil je verwerven ?
Wat is je huidig niveau ?

Wil je met een klassieke uitrusting bijven of zie je het zitten over te stappen naar een 'technische' setup ?

Je kan een Advanced Nitrox doen.
Je kan een fundamentals/essentials curusus doen
Je kan een DM opleiding doen.
Je kan een I opleiding doen bij een of andere organisatie.
Je kan een intro cave of wreckpenetratie doen.
Je kan een rebreather kopen.

De hamvraag is ... Wat wil je leren, op welke vlakken wil je evolueren en in welke richting wil je op langere termijn gaan met je duiken ?
Als je dat niet kan aangeven kan niemand je vraag beantwoorden.

 
po
Sedert 09/03/2008
Datum : 23/11/2012 13:13:09        

Starten die discussie, daar leren we allemaal uit! Welke inzichten wil je bekomen?
 
Orifice
Sedert 29/11/2011
Datum : 23/11/2012 13:15:23        

Ik zou gaan voor padi, veel beter dan nelos!
 
Baksteen
Sedert 25/07/2005
Datum : 23/11/2012 13:19:05     Homepage    

Ik zou er nog willen aan toevoegen dat je verder moet proberen kijken dan wat je nu 'redelijk' of 'te doen' lijkt. Vraag je af wat je echt wil.
Eens je goed getraind bent en er wat ervaring in krijgt worden deco's die je nu extreem kunnen lijken waarschijnlijk opeens heel wat haalbaarder. Zelfde geldt voor diepte, duikduur, penetratie ...
Eens je weet wat je graag wil kan je je afvragen of je er de inspanning en kosten voor over hebt. En dan begint het meten en wegen voor jezelf. En dat is het moment dat je ook de aangeboden opleidingen es nader kan gaan bekijken.
 
GeertA
Sedert 18/10/2009
Datum : 23/11/2012 13:46:44        

:-) ik zal de chips maar klaarzetten.

 
alex13
Sedert 07/12/2006
Datum : 23/11/2012 14:49:04     Homepage    

ik zou zeggen
duikschool Amykos
 
Baksteen
Sedert 25/07/2005
Datum : 23/11/2012 15:27:06     Homepage    

Quote
alex13 schreef:
ik zou zeggen
duikschool Amykos


En hoe gaat dat dan anders zijn dan de Nelos club waar hij vandaan komt ?
 
Georges
Sedert 02/07/2008
Datum : 23/11/2012 15:46:19        

Quote
Baksteen schreef:


En hoe gaat dat dan anders zijn dan de Nelos club waar hij vandaan komt ?


Dat is bij De NELOS het verschil,je gaat daar steeds andere trainingen krijgen de ene club doet dit de andere dat.
Enkel de proeven zijn volgens NELOS protocol bij iedere club,voor de rest zijn het individuele clubs waar de leden zelf dingen kunnen doen volgens onderling overleg.
Ik ben zelf lid van een club waar vooral militairen en politiemensen deel uitmaken en we krijgen dus ook wat invloeden mee uit deze beroepsachtergronden en materiaalgebruik.
Dus het is mogelijk zo stom niet om eens bij een andere NELOS club te kijken ,wat niet let dat er ook andere goede organisaties zijn waar je dingen bij kan leren ,het hangt ervan af wat je al kent en wat je wil ,en daar is Aronblod zijn info/vraag niet heel duidelijk.
 
Trico Traco
Sedert 09/04/2004
Datum : 23/11/2012 16:21:43     Homepage    

Quote
aronblod schreef:
Met het risico 1/ uitgesloten te worden van mijn huidige duikbuddy's, 2/ een fenomenale discussie te starten op dit forum, post ik toch de volgende vraag:

Ik heb uitgebreid leren duiken via Nelos en ben daar heel tevreden over.

Nu ben ik aan het uitkijken naar een 2de duikfederatie die mij andere inzichten kan bezorgen. Ik ben geen tec diver, duik typisch tussen de 10 en de 40 m en doe geen uitgebreide deco-stops.

Wie kan mij tussen de bomen het bos laten schijnen (of hoe gaan die spreekwoorden ook alweer)?

Groeten,


Wat noem jij uitgebreid duiken?
Welk brevet heb je?
 
Olie
Sedert 22/04/2004
Datum : 23/11/2012 17:08:50        

@Aronblond

om nieuwe horizonten te verkennen hoef je je niet noodzakelijk aan te sluiten bij een andere organisatie. Dit kost je alleen maar veel geld aan brevetkosten en lidgelden en hebben niet altijd een meerwaarde op het vlak van duiktechniek. Je kan gaan zoeken naar uitdagingen waarbij het duiken een "middel van verplaatsing" is en je een taak uit gaat voeren ergens down there.
Ikzelf ben een Nelos/CMAS opgeleide en kan mijn mannetje zeer goed staan in binnenland en buitenland en stoelend op mijn ervaring en opgedane kennis geef ik er vele het nakijken. Ik voer regelmatig onbezoldigde taken uit als veldtechnieker voor en onder toezicht van marine biologen, archeologen en andere wetenschappers. Dat gaat dan van staalnames over het plaatsen van sensoren, het gebruiken van onderwaterzuigers, intekenen van vindplaatsen enz...
In functie daarvan heb ik een aantal opleidingen gevolgd bij andere organisaties zoals IANTD, NASI, WGSD, NAS en nog enkele. Ik heb gewoon uitgekozen wat matchte met mijn interesseveld. Ik heb wel geleerd dat elke organisatie zijn pro's en contra's heeft of het nu PADIGUEIANTDSSINELOSLIFRASOFWHATEVER is. Eén ding hebben ze allemaal gemeen er zitten overal beleidsmensen en duikers die het zeer goed menen en spijtig genoeg anderen (gelukkig een minderheid) die absoluut ten koste van alles de chef tut willen uithangen.

Conclusie : surfen, kiezen uit het ongelooflijke aanbod, contact leggen en gewoon uitproberen. Je zal zien dat je blik binnen de duikerswereld snel zal verruimen en je meer ruimdenkende (op duikvlak) mensen zal leren kennen.

Een kleine waarschuwing : bezint eer ge begint. Het is vaak ook een commerske. Dus informeer eerst en vergelijk prijzen.

Have fun,

PS zij die je uitsluiten omdat je gaat snoepen bij een andere duikfederatie zijn mijn inziens niet zo verstandig en minstens kortzichtig te noemen (ik blijf voorzichtig om niet op te lange tenen te trappen).
 
duvelboy
Sedert 10/12/2009
Datum : 23/11/2012 19:13:20        

Quote
Orifice schreef:
Ik zou gaan voor padi, veel beter dan nelos!


das makkelijk om zeggen... motiveer u antwoord haha
 
akwafun
Sedert 19/08/2008
Datum : 23/11/2012 19:38:22     Homepage    

Quote
duvelboy schreef:
Quote
Orifice schreef:
Ik zou gaan voor padi, veel beter dan nelos!


das makkelijk om zeggen... motiveer u antwoord haha


nelos = zwemclubke
padi = duikclubke



next ! :-)
 
duvelboy
Sedert 10/12/2009
Datum : 23/11/2012 20:20:50        

Akwa,

Hoeveel zeelandduiken doet gij zo gemiddeld op een jaar?
 
akwafun
Sedert 19/08/2008
Datum : 23/11/2012 20:35:12     Homepage    

Solo of met buddy ?
 
tarzan
Sedert 02/08/2005
Datum : 23/11/2012 20:41:13        

nee nee akwafun,

dat is niet juist, ge zijt er nog ééntje vergeten :

VVW = watergewenning
nelos = zwemclubke
padi = duikclubke

next :-)

 
EddyD
Sedert 08/08/2011
Datum : 23/11/2012 21:24:55        

alé jongens, de stront is toch al niet op om naar mekaar te smijten zeker?
een beetje meer inzet, het is altijd zo ammusant om dit bezig te zien
 
Steven
Sedert 09/04/2004
Datum : 23/11/2012 22:43:29        

Quote
Baksteen schreef:
Ik zou er nog willen aan toevoegen dat je verder moet proberen kijken dan wat je nu 'redelijk' of 'te doen' lijkt. Vraag je af wat je echt wil.
Eens je goed getraind bent en er wat ervaring in krijgt worden deco's die je nu extreem kunnen lijken waarschijnlijk opeens heel wat haalbaarder. Zelfde geldt voor diepte, duikduur, penetratie ...
Eens je weet wat je graag wil kan je je afvragen of je er de inspanning en kosten voor over hebt. En dan begint het meten en wegen voor jezelf. En dat is het moment dat je ook de aangeboden opleidingen es nader kan gaan bekijken.


Zodra ik het woord 'penetratie' zie, word ik een beetje vrolijk. Maar da's off-topic, zeker? ;-)

 
SpaceDiver
Sedert 26/05/2010
Datum : 23/11/2012 23:12:26     Homepage    

Ik ga mee met Akwafun, (en ik doe en ken de 2), maar ; een zwemclub is ook NIET te onderschatten, daar bouw je conditie mee op, dat is gezond, met de apneus ben ik het minder eens ! Kwa structuur en overal gelijk en evenveel waarde, ongeacht de tooghangerij, staat Padi er wereldwijd. SSI draait op dezelfde leest zowat. Een waarheid als een koe, je kunt er niet omheen ! Als ik hier ga zwemmen (het woord zegt het zelf) ofte trainen, dan is het Nelos, en daar is niks mis mee...
Als ik ga duiken is het Padi.
En gij nu.....!! :-)
 
[Laatst gewijzigd op 23/11/2012 23:15:26]
 
jimbo
Sedert 27/06/2006
Datum : 24/11/2012 00:35:46     Homepage    

welke is de beste duikfederatie momenteel in belgie of de wereld???? simpel, degene waar je je bij aansluit en je goed bij voelt he!!! ieder z'n meug. al dat gekak op elkaar, hoe is het toch mogelijk??


jim
 
Luc Dupas
Sedert 09/04/2004
Datum : 24/11/2012 03:16:26     Homepage    

Quote
aronblod schreef:
Nu ben ik aan het uitkijken naar een 2de duikfederatie die mij andere inzichten kan bezorgen.
Zoals Tom/Baksteen reeds aangaf, zolang niet duidelijk bent aan welke andere inzichten je denkt kan d'er geen zinnig antwoord komen he.

Maar los van welke andere duikfederatie of -organisatie, en zonder een extra cent te moeten steken in andere opleidingen, waar je heel veel andere inzichten mee kan verwerven is zoveel mogelijk met zoveel mogelijk verschillende duikers met een verschillende achtergrond, ervaring en opleiding gewoon heel veel te gaan duiken op zoveel mogelijk verschillende duikstekken en in zoveel mogelijk verschillende omstandigheden... en dankzij die grote verscheidenheid krijg je sowieso veel meer andere inzichten en een andere kijk op heel wat dingen en is er veel ruimte om dan onder mekaar dingen te bespreken en mekaar te leren... kost geen drol extra en het is bovendien ook nog heel veel fun.

Wil je meer, en vooral andere, inzichten verwerven richting didactiek en beginnende duikers begeleiden en op een mooi gestructureerde manier een hele waaier van nuttige/nodige skills aanbrengen en aanleren, dan kan ik je voor 200% aanbevelen om bij organisaties uit de RSTC-koepel opleidingen te gaan volgen op AI/I-niveau. Dat zal op dat vlak je horizon en bagage heel erg verbeteren, en ikzelf heb d'er alvast heel veel aan gehad en in de praktijk heel veel nuttige en erg bruikbare dingen van opgestoken!
Eigenlijk zou iedereen, en dat geldt overigens voor alles (behalve allicht dat je bij je wederhelft niet met zo'n verhaal kan komen aandraven), eens "op een ander" en over de schutting bij de buren moeten gaan kijken en zich daar in verdiepen en zich voor een stuk inwerken om ook hun inzichten en procedures/werkwijzen en technieken te snappen en te kunnen gebruiken en toepassen. Je kan/zal overal dingen bijleren en andere dingen en inzichten zien en daar nuttige dingen uit opsteken die je dan kan combineren met andere nuttige en goeie dingen die je reeds wist/kende en kon, het verbreedt gewoon je kennis en kunde en vergroot je "toolbox".
 
[Laatst gewijzigd op 24/11/2012 03:18:46]
 
japika
Sedert 09/05/2007
Datum : 24/11/2012 13:34:21     Homepage    

Tot op heden heb ik er nog geen minuut spijt van gehad dat ik ook bij een andere federatie zit, integendeel, je kan er massa's nieuwe dingen bijleren. Het moet wel gezegd dat het niet altijd gemakkelijk is/was, sommige zogezegde vrienden bekijken je van uit een heel ander oogpunt, sommigen willen zelfs niet meer met je duiken alsof je het plots niet meer zou kunnen, anderen vinden altijd wel een reden om je niet meer te bekijken.
Toch zou ik de stap zeker weer maken, veel nieuwe vrienden erbij en ook veel mensen leren kennen die hetzelfde meemaakten als ik. De kleinzieligheid tegenover alndere federaties die ik vroeger meemaakte wil ik dan ook nooit meer meemaken.
Zeker doen Koen, je zal er geen spijt van hebben, trouwens denk ik wel dat je er mijn mening al lang over kent.??
 
Pressure Freak
Sedert 09/11/2012
Datum : 24/11/2012 15:01:06        

Quote
tarzan schreef:
nee nee akwafun,

dat is niet juist, ge zijt er nog ééntje vergeten :

VVW = watergewenning
nelos = zwemclubke
padi = duikclubke

next :-)



En SSI is voor de "echte" duikers? :p
 
Luc Dupas
Sedert 09/04/2004
Datum : 24/11/2012 18:06:57     Homepage    

Quote
japika schreef:
Het moet wel gezegd dat het niet altijd gemakkelijk is/was, sommige zogezegde vrienden bekijken je van uit een heel ander oogpunt, sommigen willen zelfs niet meer met je duiken alsof je het plots niet meer zou kunnen, anderen vinden altijd wel een reden om je niet meer te bekijken.
Mmm... daar heb ikzelf eigenlijk nooit een probleem mee gehad hoor Jan.
 
aronblod
Sedert 10/08/2007
Datum : 24/11/2012 22:39:59        

Hmm, tussen de verwachte antwoorden over de clash tussen de federaties Nelos - Padi zitten er een aantal interessante reply's. Bedankt aan allen die de moeite hebben gedaan om uitgebreid te antwoorden.

Ik ben Nelos AI met een 300-tal duiken. Typisch duik ik tussen de 30 en 60-tal duiken per jaar. Dit is naar mijn gevoel te weinig om me de kosten te maken voor het technische duiken te maken.

Als AI wil ik wel mijn verantwoordelijkheid opnemen binnen (en buiten) mijn club en goed/ gepast les kunnen geven. Ervaring is de beste leerschool, maar een duwtje in de rug en andere inzichten en benaderingen openen de ogen.
Ik geef zowel zwembad les als begeleid startende duikers in het water. Daar krijg ik veel voldoening uit en wil voornamelijk dit aspect, in combinatie met een uitgebreide aandacht voor veiligheid in het water, uitdiepen.

Je hebt personen die van nature een mentor en innoverende type zijn en alzo van nature uit begeesterd les kunnen geven. Dat heb ik niet, maar ik kan wel goed voorbeelden absorberen en ten gepaste tijde meegeven naar collega duikers. Het komt er in mijn geval dus vooral op neer om nieuwe inzichten op te doen.
Mijn beste leermeesters waren duikers met ruime ervaring en die kennis hadden van andere federaties. Daarom dus mijn zoektocht naar andere interessante federaties.

@Japika: uw visie over de federaties ken ik en deel ik: neem het beste uit de verschillende, pas ze toe en geef ze mee aan de cursisten. Maar zoals uit hierboven reeds blijkt: waar is het interessant bijleren?

En dan nu voor de clash Padi-Nelos wat op te poken ( :-) ):
Bij Nelos is inderdaad het sportieve aspect belangrijk, maar ik ken geen enkele duikfederatie waarbij het clubgevoel zo duidelijk primeert. De proeven kunnen zwaar zijn, maar in de enkele noodsituaties die ik al heb mogen(?) meemaken hebben ze me al veel geholpen.
Padi daarentegen accentueert het plezierige van het duiken, maar gaat - zeker in de lagere graden - naar mijn gevoel iets te gemakkelijk voorbij aan de gevaren aan het zwemmen onder water. In de hogere graden is het didactische dan weer goed uitgewerkt.
Het DIR duiken (heeft dat wel een federatie?) focust dan weer vooral op het veiligheidsaspect door uniformiteit na te streven. Maar in hoeverre het besturen van een Mercedes Vito daarin meehelpt of voor een Zeelandduik van 45' een dubbele flessenset te torsen is me niet helemaal duidelijk.
 
beester
Sedert 02/05/2007
Datum : 24/11/2012 23:36:40        

Goede vraag Aronblod maar misschien toch eens over de federatie grenzen kijken voor je zelf in de cliché-valkuil trapt zoals je doet in je laatste post?!

De Federaties waar ik tot hiertoe van geproeft heb:
NELOS
TDI
GUE

En PADI ken ik van redelijk dichtbij omdat veel duikende vrienden AI of OWSI en verder zijn binnen PADI.


In elke federatie heb je nitwits en "oogkleppen-duikers" of "rangen-strepen-duikers"... maar wat ik vooral tegen ben gekomen tot hiertoe is veel begeesterde duikers die hun hobby met heel veel plezier en passie beoefenen. Mensen die allemaal op hun eigen manier en vanuit hun eigen insteek plezier maken onderwater.
 
[Laatst gewijzigd op 24/11/2012 23:37:03]
 
aronblod
Sedert 10/08/2007
Datum : 25/11/2012 02:14:00        

Dat over die clishes in mijn laatste antwoord was gewoon om te plagen he jongens!

Ik ken teveel goeie duikers bij verschillende federaties om hier eventjes een clash tussen federaties te willen starten!

Mijn verontschuldigingen aan allen die zich aangevallen voelen
 
BJ
Sedert 27/05/2005
Datum : 25/11/2012 21:07:43        

Ik ben al tien jaar lid van een VVW-club, en voel me daar bijzonder goed thuis. De federatie legt 200% nadruk op veiligheid en macho-gedrag is ons vreemd. Als dat betekent dat we als 'watergewenningsclubje' aanzien worden, dan draag ik die spotnaam met trots. De hele opleiding is een paar jaar geleden volledig herzien en gemoderniseerd. Ik ben ondertussen bezig aan de AI-opleiding en ik ben erg onder de indruk van de nieuwe manier van lesgeven en ideeën rond didactiek e.d. Als je geïnteresseerd bent in lesgeven en begeleiden van beginnende duikers, kan ik je zeker aanraden een kijkje te nemen bij de VVW.
 
Maverick
Sedert 30/12/2006
Datum : 25/11/2012 21:24:11     Homepage    

orifice is duidelijk in de val gelopen

Je bent zelf Nelos AI, je hebt dus al een hele weg bewandelt binnen deze federatie, je weet ondertussen hoe streng ze zijn en wat de eisen zijn.
je horizon veruimen is positief en kan een meerwaarde betekenen om verder te gaan naar de volle functie van Instructeur. Een 2e club zou je hierbij helpen zonder dat je moet veranderen van federatie.
Ik weet zeer veel over clubs en federaties want ik kom in zeer veel plaatsen met onze nettraining. Ik zie vooral goede clubs, ongeacht de federatie!
Voor de rest zal iedereen hier wel reclame komen maken voor zijn eigen.
En dan heb je er altijd die hier afbraakpolitiek komen doen omdat ze zelf (slechte) ervaringen hebben binnen een bepaalde federatie.
In ieder geval,het clubleven kan je nergens anders beter ervaren dan in je eigen club, je hebt er reeds veel ervaring opgedaan, en vergeet niet dat andere federaties het clubgebeuren van ons overgenomen hebben omdat ze zagen dat het bij ons in de clubs GOED was!!
Grtz
maverick
><(((°<
 
[Laatst gewijzigd op 25/11/2012 21:30:18]
 
de pappie's
Sedert 12/12/2011
Datum : 26/11/2012 21:11:07        

lid worden bij de pappie's
tweemaal per week wordt er gedoken en liefst in zout water
wij gaan echter nooit van huis zonder eten, na de duik word er gekookt ter plaatse,
de laatse keer varkenshaasje met peperroomsaus en fritten

dan kunt ge buiten duiken ,ook nog leren koken


freddy
 
Webmaster
Sedert 09/04/2004
Datum : 26/11/2012 22:27:42     Homepage    

Pappie, geven jullie ook 3 proeflessen aan kandidaat-leden ? ;-)
 
Luc Dupas
Sedert 09/04/2004
Datum : 27/11/2012 02:32:53     Homepage    

Quote
Webmaster schreef:
Pappie, geven jullie ook 3 proeflessen aan kandidaat-leden ? ;-)
Dat proeven bij die gasten is erg leuk en lekker Webken... ;-p
 
Dedjutoch
Sedert 09/04/2004
Datum : 27/11/2012 08:14:41     Homepage    

Andere inzichten?
Geen enkele federatie leert zijn leden aan om de adem in te houden bij het stijgen. Iedere federatie raadt een veiligheidsstop aan...etc...
De manier van doen is binnen clubs, tot op zekere hoogte, eigen aan de club. Zo kan je bij bvb 2 verschillende Nelosclubs, twee verschillende houdingen aantreffen mbt de duikpraktijk. Ondanks dat ze beiden dezelfde opleidingen geven volgens dezelfde inzichten.

Ik proefde al van meerdere zogenaamde inzichten, en buiten de verschillen in de verschillende clubs, is het verschil in opleiding echter miniem. Ook al zou je anders verwachten.

Ga je uiteraard naar de technische opleidingen en/of naar GUE (DIR), daar zul je een andere benadering van het duiken aantreffen, omdat technisch duiken andere inzichten verlangt, en GUE (DIR) het anders doet (lees JUIST doet), terwijl de gewone huis-tuin-en keukenduiker het principieel verkeerd doet. Daar zou je dus wel andere dingen kunnen aanleren, die dan weer tegenover hetgeen je tot nogtoe leerde komen te staan....

Wat echter zo plezant is aan het leren duiken, en het kunnen duiken is: Viskes kijken onder water, en daar doen we het toch voor?
 
smekke
Sedert 03/05/2004
Datum : 27/11/2012 10:28:52     Homepage    

Quote
Dedjutoch schreef: Ga je uiteraard naar de technische opleidingen en/of naar GUE (DIR), daar zul je een andere benadering van het duiken aantreffen, omdat technisch duiken andere inzichten verlangt, en GUE (DIR) het anders doet [/quote]

juist

Quote
Dedjutoch schreef:(lees JUIST doet), terwijl de gewone huis-tuin-en keukenduiker het principieel verkeerd doet. [/quote]

niet juist :-)

Quote
Dedjutoch schreef: Daar zou je dus wel andere dingen kunnen aanleren,


yes ! zeer juist


[quote]Dedjutoch schreef: die dan weer tegenover hetgeen je tot nogtoe leerde komen te staan....


soms wel, soms niet juist

[quote]Dedjutoch schreef: Wat echter zo plezant is aan het leren duiken, en het kunnen duiken is: Viskes kijken onder water, en daar doen we het toch voor?


perfect samengevat - zeer juist :-)



 
[Laatst gewijzigd op 27/11/2012 10:31:27]
 
TLduiker
Sedert 01/10/2017
Datum : 01/10/2017 11:24:16        

Je kan best eens opschrijven voor jezelf wat je verlangens zijn en dan van verschillende federaties alles naast elkaar leggen, die dat de meeste van je verlangens kunnen invullen zal dan ook de meest geschikte federatie zijn.
 
robbyrey
Sedert 24/04/2010
Datum : 01/10/2017 11:31:11        

@ TLduiker :
Steekt uwen TL-lamp s aan, als diene mens in 5 jaar nog nie gevonden heeft wat 'm zoekt, zal 'm 't nu ook nie meer vinden... Topic van 2012...

Grtz,
Robby
 
Olie
Sedert 22/04/2004
Datum : 01/10/2017 16:52:38        

Ik blijf er bijna in...zo moeten lachen. Zou 't em het al gevonden hebben ?
 
Wex
Sedert 12/09/2010
Datum : 01/10/2017 16:55:43        

Hij is nieuw op dit forum,
geef TLduiker wat gewennings tijd...

Wx
 
suissuis
Sedert 14/02/2009
Datum : 01/10/2017 18:08:25        

Aaarggh zo spijtig. Had mn duvel en chips alweer gereed ;)
 
hendrik M
Sedert 15/04/2012
Datum : 01/10/2017 20:52:32        

Quote
suissuis schreef:
Aaarggh zo spijtig. Had mn duvel en chips alweer gereed ;)


Kan nog altyd e mss willen er sommige dit weer up to date maken met ervaringen enz ...
 
gerrit
Sedert 20/04/2004
Datum : 01/10/2017 23:24:31        

Aronblod, ik heb mij in 2015 dezelfde vraag gesteld als jij. Ik ben Nelos 3* duiker en had toen 1600 duiken in mijn logboek. Ik had een vriend die de overstap gemaakt had naar GUE (Global Universal Explorers) en toen we samen doken, bewonderde ik mijn vriend om zijn capaciteiten om zo ten alle tijd mooi horizontaal te blijven hangen (in trim) en achteruit te kunnen palmen. Bij het kijken van filmpjes van elegant bewegende grotduikers in sidemount kreeg ik het gevoel: “Hé, ik wil dit ook kunnen!”.

Ik ben dan bij IANTD een Essentials in Sidemount gaan volgen en kreeg toen het gevoel: “ik leer nu pas duiken, na 1600 duiken”. Er ging een nieuwe wereld voor me open. Ik was zo verkocht dat ik een gelijkaardige opleiding in backmount gedaan heb: Basic of Exploration plus bij ISE (InnerSpace Explorers). Daarnaast nog een Cavern opleiding bij TDI en Intro to cave en Full cave bij IANTD. EN nu ben ik aan het kijken voor een Divemaster opleiding bij RAID.

Dit is dus mijn persoonlijk verhaal waarbij ik zowel appreciatie heb voor Nelos, GUE, ISE en RAID. Mijn menig is dus niet een algemeen waarheid, maar mijn persoonlijke ervaring.

Waarvoor ik Nelos nog steeds fantastisch vind, is voor hun theoretisch technische opleidingen. Ik heb recentelijk ERD (Extended Range) en Normoxic gedaan. Advanced Trimix staat nu op programma voor 2018. De tijd die Nelos instructeurs spenderen en de manier waarop de theorie wordt overgedragen is voor mij fantastisch. Ik ken zelfs 3 duikers die de Nelos cursus gebruiken terwijl ze bij een andere federatie de Advanced Nitrox volgden. En eerlijk gezegd… bij mijn IANTD training advanced nitrox, heb ik mijn basisopleiding Nelos erbij gehaald om de 4 uur IANTD theorie (en handleiding) te begrijpen

Wat buiten ik Nelos heb moeten leren, als ik het zo mag uitdrukken…
1) Leren uittrimmen: horizontaal hangen ten alle tijden zowel tijdens de 1) propulsie, 2) stilhangen en 3) uitvoeren van activiteiten (OSB oplaten, lijn leggen)
2) De propulsie-technieken zoals frogkick, modified frogkick, helicopter turn en back kick (achteruit zwemmen). Nu bestaat er wel een korte opleiding (gegeven door GUE duikers, maar eigenlijk zou dit in de basisopleiding moeten zitten, denk ik)
3) Gedetailleerde en in te oefeneen procedures om met een Out of Gas situatie om te gaan of een boei op te laten.
4) Duiksignalen met één hand, in plaats van de lamp aan een koordje te hangen te laten bengelen, ronddraaien en in buddy’s gezicht schijnen terwijl je twee handen nodig hebt om een signaal te geven.)
5) M’n materiaal zo configureren zodat ik bij een free flow zelf met kraan kan bedienen om te featheren (zowel in sidemount als backmount: single en dubbel tanks)
6) …
Het was ook leuk te zien dat bij deze federaties de instructeurs de activiteiten voordeden. Er is mij bij Nelos nooit voorgetoond hoe een OSB op te laten. Het bleef bij algemeenheden zoals blijven hangen en "zorg dat uwen octupus niet vast hangt in uwen OSB" Het is pas later bij InnerSpace Explorers dat ze vroegen mijn horizontale positie (trim) te bewaren, mijn positie tegenover de andere teamleden correct te behouden en regelmatig naar mijn team te observeren tijdens de subtaken van het oplaten van een OSB. Daarbij kwam ook regelmatig een OOG situatie voor, dus een vrije rechterhand om te doneren was ook altijd essentieel. Spoel in de linkerhad.
Bijvoorbeeld bij RAID vragen ze je een procedure te volgen hoe je met een OOG omgaat. Alle substappen worden getoond, gemotiveerd waarna het indrillen kan gebeuren.

Ik ga ook toegeven dat ik kan me vinden in de DIR standaarden die GUE en ISE promoten. Behalve de voorliefde voor zwart die de meeste DIR duiker lijken te hebben. Bij IANTD, TDI en RAID schenken ze ook veel aandacht met wat voor de configuratie men duikt, waar het materiaal best hangt en de voordelen zijn van de configuratie.

Ter illustratie heb ik hier 3 filmpjes toegevoegd.
1) Basis vaardigheden voor een recreatieve ISE duiker in natpak
https://www.youtube.com/watch?v=VixqT04-EqM
2) Bij RAID zijn ze zeer trots op hun feit dat trim vanaf de eerste duik wordt aangeleerd. Zie hier een mooi voorbeeldje van uitstekende trim in droogpak en back kick. (ps: ik haal dit niveau nog niet). Ik heb wel 20 minuten in zwembad gehangen in droogpak, zonder vinnen tot ik de backkick kon. Mijn vinnen terugkrijgen was mijn beloning. Vinnen dien voor propulsie en niet voor trim is hun motto.
https://www.youtube.com/watch?v=Xc653jvvz7Y

3) Omdat ik er niet genoeg kan van krijgen: Reading your computer without a mask.
https://www.youtube.com/watch?v=tgldyzOAHlk

4) Mijn leukste 15 minuten opleiding ooit… (maar bij mij hebben ze de vinnen niet uitgedaan)
https://www.youtube.com/watch?v=-jxu75Tli7c&t=3s

Dus naast Nelos, kijk ik zelf naar naar GUE, ISE of RAID als bijkomende federaties. En ik probeer zoveel mogelijk DIR te duiken (ook als recreatief met 1 fles duik).

 
[Laatst gewijzigd op 01/10/2017 23:33:20]
 
Marc VB
Sedert 17/06/2011
Datum : 02/10/2017 01:40:59        

Gewoon naar een andere Nelos club gaan.
Ik heb dat 10 jaar geleden ook moeten doen omdat de andere club verkeerd bezig was met het afnemen van hun proeven.
Hoe meer IDEAL-vergoedingen een instructeur kon krijgen hoe beter.
Mijn nickname op dit forum was toen droopie

Ik ben nu 10 jaar bij de andere club en amuseer mij heel goed, meer vrijheid en iedereen spreekt tegen iedereen.
 
rollin
Sedert 26/09/2013
Datum : 02/10/2017 12:50:19     Homepage    

Ik kan Gerrit wel volgen. Ik heb nu zelf maar een paar honderd duiken, maar als fotograaf duik ik regelmatig solo en ik ben het aan mijn geliefden verplicht mijzelf zo goed mogelijk te verdiepen in deze sport om de risico's te beperken.

Ik merkte al gauw dat je bij Nelos heel goede en nuttige dingen leert, dat duiken in een club geweldig plezierig kan zijn, ik heb er vrienden voor het leven gemaakt. Maar qua niveau (zonder de technische kant op te gaan) loop je erg snel tegen een plafond. Reddings- en stijgproeven à volonté, maar gewoon goed leren duiken is er niet bij. Vintechnieken, trimmen, uitgebreide duiktekens, OSB's oplaten etc. Dat is allemaal toch erg oppervlakkig. En dat er een geweldige omweg moet gezocht worden via een kaartje assistent-videograaf om eens een trim- en vintechnieken aan te leren (via een andere federatie dan nog!) is niet minder dan triestig. En bij Padi is het nog erger.

Het gevolg is duidelijk, overal waar je komt zie je mensen stof maken, trimmen met hun vinnen, na 30-40' door hun lucht zitten (hoofdoorzaak nr 1 van fatale duikongelukken), ze kunnen niet omgaan met echte noodsituaties (gelukkig hebben de buddies veel reddingsproeven achter de kiezen). En het gaat om mensen met honderden tot duizenden duiken!

Mijn buddy en ik hebben aan de hand van Youtube onszelf nog beter leren duiken en ook eens de assistent-videograaf gedaan, nadat we al 3* waren. We houden elkaar scherp, leren elkaar nuttige duiktekens, decotechnieken enzovoort. Van de instructeurs komt dat niet. Geen verwijt, dat wordt ook niet gestimuleerd.
Gelukkig hebben wij een club die daar allemaal heel erg open voor staat, en we trekken nu de rest mee. Maar eerlijk gezegd vind ik dat zo'n dingen vanuit de federatie zouden moeten komen.

Om nu aan te sluiten bij zo'n IANTD en GUE om gewoon te leren hoe je een kraan op je rug dichtdraait, goed palmt en trimt, dat is me wat overdreven.
 
Luc Dupas
Sedert 09/04/2004
Datum : 02/10/2017 13:20:17     Homepage    

Quote
rollin schreef:
OSB's oplaten etc. Dat is allemaal toch erg oppervlakkig.
Daarom zit die "O" nu net in OSB... :-)
 
UFo
Sedert 03/02/2012
Datum : 02/10/2017 13:27:08        

Ik krijg rugpijn van dat armen naar voren gedoe.
 
rollin
Sedert 26/09/2013
Datum : 02/10/2017 13:36:41     Homepage    

Dat van die OSB is een goeike ;-)

Ik heb nog nooit mijn armen naar voor gestoken, en mijn trim en houding is perfect hoor. Het gaat daar ook helemaal niet om. Meer nog, die opmerking is typisch.
 
beester
Sedert 02/05/2007
Datum : 02/10/2017 13:50:44        

Wil natuurlijk het onderwerp niet stelen maar gauw starten we weer met een nieuwe sessie "assistent videograaf" (aka vintechnieken en stabiliteit). Ik geloof dat er meer info staat in de laatste hypocampus.

Terug on topic: Ik vind dat NELOS een aantal dingen erg goed doet en een aantal dingen echt niet. Ik ben ongelooflijk content dat er zoveel vrijwilligers zijn die in clubverband hun passie proberen te delen. Aan de andere kant kan 't soms ook een soort olietanker zijn die moeilijk te draaien is, en veranderingen/aanpassingen volgen een meer glaciaal tempo ;-)

Hetzelfde kan gezegd worden van andere federaties hoor... Ieder heeft zijn sterkte en zwakte en zijn specialisaties. En zowiezo maakt het je als duiker sterker door af en toe eens in de tuin van de buurman te kijken of zelfs meerdere tuintjes tegelijkertijd te onderhouden ;-)

 
Luc Dupas
Sedert 09/04/2004
Datum : 02/10/2017 15:11:47     Homepage    

Quote
beester schreef:
Ik geloof dat er meer info staat in de laatste hypocampus.
Dat is nogal ondergronds Wannes... :-)
 
beester
Sedert 02/05/2007
Datum : 02/10/2017 17:29:40        

Quote
Luc Dupas schreef:
Quote
beester schreef:
Ik geloof dat er meer info staat in de laatste hypocampus.
Dat is nogal ondergronds Wannes... :-)


Het verzet groeit! ;-)
 
Luc Dupas
Sedert 09/04/2004
Datum : 02/10/2017 18:40:06     Homepage    

Quote
beester schreef:
Het verzet groeit! ;-)
Ik begrijp dat ge de hint niet begrepen hebt Wannes... :-p
 
Maverick
Sedert 30/12/2006
Datum : 03/10/2017 09:26:41     Homepage    

Ik vind het schitterend hoe een topic van 5 jaar geleden dank zij een nieuw forumlid terug opgerakeld wordt :-)
Ik vraag me af of aronblond ondertussen nog duikt en of ie nu is overgestapt naar een andere federatie?

Grtz
Maverick
><(((°<
 
beester
Sedert 02/05/2007
Datum : 03/10/2017 11:04:49        

Quote
Luc Dupas schreef:
Quote
beester schreef:
Het verzet groeit! ;-)
Ik begrijp dat ge de hint niet begrepen hebt Wannes... :-p


Allez luc leg het eens uit aan mij. Ge weet toch al langer dat ik maar 1 IQ punt boven "loemper dan 't achterste van een varken" zit.
 
Luc Dupas
Sedert 09/04/2004
Datum : 03/10/2017 11:24:11     Homepage    

Quote
beester schreef:
Allez luc leg het eens uit aan mij. Ge weet toch al langer dat ik maar 1 IQ punt boven "loemper dan 't achterste van een varken" zit.
Ik ben zo niet thuis in varkens Wannes... :-p

Maar allee, een hint dan... hypocampus ipv hippocampus... hypo-campus... hypo en campus...
 
gerrit
Sedert 20/04/2004
Datum : 03/10/2017 16:21:32        

Ik ben niet zo actief op dit forum. Ik denk aan een quote van Mark Twain...
It is better to keep my mouth closed and let people think I am fool than to open it and remove all doubt. Mark Twain
In mijn duikclub is alle twijfel weg ;-)
 
[Laatst gewijzigd op 03/10/2017 16:24:43]
 
beester
Sedert 02/05/2007
Datum : 04/10/2017 15:32:51        

Quote
Luc Dupas schreef:
Quote
beester schreef:
Allez luc leg het eens uit aan mij. Ge weet toch al langer dat ik maar 1 IQ punt boven "loemper dan 't achterste van een varken" zit.
Ik ben zo niet thuis in varkens Wannes... :-p

Maar allee, een hint dan... hypocampus ipv hippocampus... hypo-campus... hypo en campus...


Luc die had ik echt nooit gevonden hoor... pff Mijn hamster in mijn hoofd heeft geen latijn gevolgd en dat zich ook beklaagd toen ie geschiedenis volgde... hij is wel een nerd maar dit is zooo diep nerd dat zelfs hij 't niet echt moet pissen in zijn broek van 't lachen. :-D